Vraag v/d week: Meldpunt Kinderporno, heksenjacht of niet?
De redactie kreeg deze week via e-mail een verzoek van het Meldpunt Kinderporno om een banner op Thailandblog te plaatsen om aandacht te vragen voor de actie “Don’t Look Away”.
Na intern overleg heeft de redactie besloten om daar afwijzend op te reageren, omdat het lijkt op een ongecontroleerde heksenjacht, waardoor mogelijk totaal onschuldige mensen in vervelende situaties kunnen geraken.
Hieronder de tekst van het verzoek:
Beste redactie,
Ik werk bij het Meldpunt Kinderporno, waar ook de website Meldkindersekstoerisme.nl is ondergebracht. Hier kunnen reizigers vermoedens van kindersekstoerisme melden.
Sinds begin dit jaar coördineren wij de Don’t Look Away campagne, een samenwerking tussen het ministerie van Veiligheid & Justitie, de politie, de Koninklijke Marechaussee, verschillende reisorganisaties en kinderrechtenorganisaties. Het belangrijkste doel van deze campagne is het genereren van meer kwalitatieve meldingen van (vermoedens van) kindersekstoerisme, dus meldingen met voldoende aanknopingspunten voor opsporingsonderzoek. Tweede doel is het onder de aandacht brengen van het fenomeen kindersekstoerisme, dus structurele bewustwording, onder reizigers. Zie voor meer informatie: www.meldkindersekstoerisme.nl/campagne-dont-look-away
We zijn nu op zoek naar reissites en – forums die onze banner zouden willen plaatsen, om zo de Don’t Look Away campagne onder de aandacht te brengen. We zoeken in het bijzonder naar sites die gerelateerd zijn aan landen waar kindersekstoerisme veel voorkomt, Thailand hoort daar zeker bij.
Ik heb me laten vertellen dat Thailandblog een zeer drukbezocht forum is en wil u daarom vragen of u onze banner zou willen plaatsen of de campagne op een andere manier onder de aandacht zou willen brengen.
De Redactie van Thailandblog heeft daar als volgt op gerageerd:
Beste Mevrouw,
In antwoord op uw e-mail moeten wij u helaas mededelen, dat wij de banner van de actie “Don’t look away” niet op onze website zullen plaatsen.
Ieder weldenkend mens verafschuwt – net al wij – pedofilie en het is dan ook goed, dat er een meldpunt bestaat, zodat er in zekere gevallen van pedofilie de nodige maatregelen kunnen worden getroffen. Met de actie “Don’t look away” slaat u echter naar onze mening de plank mis.
Het lijkt op een ongecontroleerde heksenjacht, waarbij onschuldige mensen in vervelende situaties kunnen terechtkomen. Eind augustus hebben wij op ons blog aandacht besteed aan pedofilie met een artikel van Gringo, waarvan wij u aanraden die te lezen: www.thailandblog.nl/column/herkent-een-pedofiel
In het artikel en de vele reacties staan voorbeelden van hoe gewone westerse burgers in gezelschap van een jong Thais uitziend persoon (meisje of jongen) al snel gezien worden als pedofiel. Meestal ten onrechte, want de jonge kinderen in hun gezelschap zijn vaak ofwel eigen kinderen of kinderen van hun Thaise partner.
Ja, pedofilie komt voor in Thailand maar u weet ook, dat pedofielen zich als zodanig nooit in het openbaar vertonen. In Thailand wonen of verblijven enkele duizenden Nederlanders en Vlamingen verspreid over het land waardoor het ook al moeilijk wordt Nederlandse of Vlaamse pedofielen op te sporen.
Omdat wij het idee van een meldpunt kinderporno wel degelijk ondersteunen zullen we binnenkort toch aandacht besteden aan uw organisatie, waarbij wij wel zullen benadrukken om uiterst voorzichtig met de mogelijkheid van melding om te gaan.
Wij rekenen graag op uw begrip voor ons standpunt.
Met vriendelijke groeten,
Redactie Thailandblog
Zoals gezegd, kinderporno en pedofilie moet bestreden worden, maar het mag niet ontaarden in het ventileren van vermoedens. Met de mogelijkheid om iemand aan te melden kan, zoals wij weten uit het eerdere verhaal op Thailandblog, niet voorzichtig genoeg omgegaan worden.
De redactie wil graag van de lezers vernemen of zij vinden, dat er goed gehandeld is. Wat is uw mening hierover?
Over deze blogger
-
Bekend als Khun Peter (62), woont afwisselend in Apeldoorn en Pattaya. Al 14 jaar een relatie met Kanchana. Nog niet gepensioneerd, heb een eigen bedrijf, iets met verzekeringen. Gek op dieren, vooral honden en muziek.
Genoeg hobby's, maar helaas weinig tijd: schrijven voor Thailandblog, fitness, gezondheid en voeding, schietsport, ouwehoeren met vrienden en nog wat eigenaardigheden.
Lees hier de laatste artikelen
Algemeen18 november 2024Zorgen om ‘bijzonder resistente bacteriën’ bij mensen die in het buitenland in ziekenhuis zijn opgenomen
Eten en drinken18 november 2024Sai Oua – ไส้อั่ว (Thaise worst volgens Lanna recept)
Thailand tips18 november 2024De haven van Khao Takiab bij Hua Hin (video)
Achtergrond17 november 2024Pessimisme over verkeersveiligheid in Thailand: een schrijnend probleem en geen prioriteit bij de regering
Ik vind dat de redactie goed gehandeld heeft. Niet wegkijken van het fenomeen, maar zeker ook geen heksenjacht ontketenen c.q. ondersteunen. Een genuanceerde aanpak, naar mijn bescheiden mening.
De redactie heeft goed gehandeld,ik heb problemen gehad met Nederlandse vakantie gangers,omdat ik met mijn(Thaise) dochter van 15 jaar en 2 vriendinnen van haar naar een pretpark ging in Phuket,ik werd aangevallen maar heb er 3 neergeslagen,ik had een opgezwollen gezicht. De Politie kwam eraan en heeft de Nederlanders gearresteerd,twee moesten naar het ziekenhuis en vandaar uit 2 weken naar Chalong het politie bureau,ze wilden een schikking treffen. Mijn geluk is dat ik iedereen kan op het bureau in Chalong,ze wilden mij afschepen met 10.000 Baht,ik zei tegen de politie 10.000 Baht per persoon is 50.000Baht totaal,dat was binnen 2 uur geregeld.Ze hebben ook nog heel veel aan de politie moeten betalen,een veelvoud van wat ze mij betaald hebben.
Het had van mij gemogen, die banner. Waarom niet? Ik heb niet het idee dat (internationale) instanties bezig zijn met klopjachten. Ook is mij niet ter ore gekomen dat her en der in toeristenplaatsen mensen ten onrechte zijn opgepakt, nagewezen of mishandeld vanwege verkeerde vermoedens. In tegendeel. Af en toe lees je in de TH media dat een pedofiel die zich aan een kind daadwerkelijk vergrepen heeft gearresteerd is. Het politiewerk daartoe is dan op nette wijze uitgevoerd. Dat die verdachten daarna uitgebreid ten toon gesteld worden op de Thai TV, en indien bewezen tot hoge straffen veroordeeld, prima! Men weet van de risico’s als men alhier pedofiele praktijken bedrijft. Een jaar geleden was op BE-TV een reportage hoe in Cambodja, met weinig mankracht en middelen, opgetreden wordt door politie en hulporganisaties. Ook hier geen excessen, geen heksen- noch klopjachten.
In het artikel van Gringo is er idem geen sprake van exces of hysterie. Wel kun je spreken van onvolwassen en ondoordachte reacties vanuit vooroordelen. Daarbij: met enige correcties werd het beeld alweer rechtgezet, en zag men in welk een onbenullige houding men innam.
Maar let wel: landen in deze regio, van Indonesië tot de Filippijnen, hebben nu eenmaal de twijfelachtige eer dat voor geld van alles mogelijk is, en dat met moraal en fatsoen gesjoemeld kan worden. En alle ASEAN-landen maken zich schuldig aan het een oogje of twee dichtknijpen als het om misstanden gaat. In die zin is het aldus niet vreemd als vanuit vooringenomenheid en ongenuanceerdheid wordt gereageerd. Noem Thailand en het gemeesmuil komt je tegemoet.
Ik denk dat de redactie van Thailandblog onderscheid moet maken tussen het serieuze werk van politie en hulporganisaties, en niet de oren moet laten hangen uit angst voor die mensen die maar wat rondroepen. Dan is het beter die mensen aan te spreken en hun te wijzen op de mogelijkheid tot melden, als men zo zeker weet, in plaats van beschadigen.
Ik begrijp het verband niet tussen het plaatsen van de banner en het ontketenen van een heksenjacht. Of gaan we soms naam en adres vragen aan ™verdachte™ personen om die vervolgens ten onrechte te melden. Ikzelf was ooit getuige dat een bekende nederlander bezig was seksueel kontakt met een twaalfjarige meisje te regelen. Hij probeerde dat zichtbaar en hoorbaar met geld te regelen. Dat aangeven kan preventief werken maar zolang er geen bewijs kan worden geleverd dat kontakt heeft plaatsgevonden gebeurt er verder niets. Een vader die wordt aangevallen als hij met zijn minderjarige dochter op straat loopt heeft van deze banner niets te vrezen. Dat is weer een heel ander probleem.
@Soi,Het is gebeurd, enkele jaren geleden bij de Lotus Pattaya, dat een hier wonende ex-pat daar zijn Thaise buurjongen tegenkwam en hem aanbood om mee naar huis te rijden wat deze jongen accepteerde. Omstanders, die deze jongen in de auto zagen stappen, waarschuwden de politie en deze ex-pat werdt gearresteerd. Ik liep met mijn dochter in dezelfde Tesco en een verkoopster hield haar staande en vroeg of ik haar Vader was. Inderdaad een ware heksenjacht. Er zijn ontelbare voorbeelden van onschuldige mensen die hiervan de dupe werden.
Ik vind uw reactie op dit verzoek de enige goede.
Het is onderhand idd een heksenjacht aan het worden, vooral hier in NL.
De laatste keer dat ik via Schiphol gereisd ben (nu 3 jaar geleden), werd mij al een folder in handen gedrukt en gevraagd hoe ik dacht over kinderporno in Thailand. Toen ik daar geen commentaar op had en het foldertje weigerde werd mijn tas, telefoon en labtop volledig doorgespit. Ik was direct verdachte.
Gelukkig stonden de foto’s van de kinderen van verschillende vrienden en kennissen samen met mij niet vindbaar op die apparaten.
Ik geef regelmatig zwemles aan kinderen van alle leeftijden. Stel je voor zeg… Een man van 44 met kinderen in badkleding….en ze dan ook nog aanraken.
De kinderen en hun ouders vinden dat vreselijk leuk. De gemiddelde Europeaan, en dan met name Nederlander, bekijkt dat meestal direct met argusogen.
Deze heksenjacht van NL is één van de redenen dat ik tegenwoordig vanaf België of Duitsland vlieg. Daar word je nog wel vriendelijk behandeld als je alleen naar Azië vliegt.
Van mij had de banner gemogen, hoe meer alertheid op dit fenomeen hoe beter! aanpakken dat tuig!
Goede zaak van jullie. Ik heb op facebook ook al een opmerking gelezen dat hier in Thailand kinderprostitutie is waardoor pedo’s sextoerisme hier naar toe doen. Dit is inderdaad in het verleden voorgekomen maar dit blijft steeds in het nieuws. Als je dit gaat accentueren dan blijft Thailand het land van kinderporno. In Nederland komt het ook voor en ze worden daar ook voor gestraft evenals hier nu in Thailand. Wij expats worden hier ook door gebrandmerkt en ik persoonlijk vind dit niet ter zake doende omdat mijn Thaise vrouw en familie wel beter weet.Ga zo door en ik ben niet voor kinderporno zo men dit denkt maar laat de pedo’s maar komen en ze zullen het leven hier in de bajes leren kennen.
Ik ben het helemaal eens met de beslissing van de redactie.
Thailand heeft de naam van een paradijs voor pedofielen en wordt in de media ook graag zo naar buiten gebracht. Een aantal van jullie zal zich de (al oudere) uitzending van SBS nog wel herinneren waarin een documentaire was gemaakt op Patpong, Walkingstreet en Bangkok. Het leek wel of er één stroom aan pedofielen liep. Een zeer generaliserende uitzending….
Zelf komen wij al jaren met regelmaat in Bangkok, Pattaya en Phuket en in al die jaren heb ik maar één keer een argwanend gevoel gehad. Vaker zie je mannen met kinderen waarbij je aan de hele situatie en omgang al ziet dat er een andere relatie is dan een seks gerichte.
Kinderporno is hartstikke verkeerd maar om er nou een heksenjacht van te gaan maken en iedere vader, oom of familievriend nu in kwaad daglicht te zetten! Een pedofiel weet dondersgoed dat hij verkeerd bezig is en zal niet open en bloot met zijn “vriendje” / “vriendinnetje” lopen pronken.
Hallo Ingrid
ik herinner mij de uitzending van SBS maar dat was in Pattya nu kom ik zelf al 14 jaar in Thailand.
en we worden allemaal in de maling genomen door de media er zijn zelfs jonge kinderen betaald alleen voor de kijkcijfers.laten ze eens gaan kijken in Cambodja of Vietnam ik heb het nog nooit meegemaakt in Bangkok Pattya Jomtien Cha am Phuket of waar dan ook ze zullen er vast zijn maar de controle is vele malen strenger als in Nederland.
Maar blijven waarschuwen is nog steeds goed..
Ik vind dat de redactie goed gehandeld heeft om banner niet te plaatsen. “Iedereen” weet dat er kindermisbruik is, en zeker in deze landen. Heksenjacht lijkt me overbodig gezien de vele internationale gezins samenstellingen tegenwoordig. Zou te gek zijn voor woorden, als wij iemand melden die zijn eigen kind naar school brengt, of kleren gaat kopen op plaatselijke markt. We zijn er allemaal bij met volle verstand, en moeten ZEKER actie ondernemen wanneer we wat zien wat niet volgens de normen en waarden van de mens is. Daar hebben we de politie voor. En deze weten wel raad met dit soort mensen.
Ja, ook ik heb geconstateerd, dat vele Thai zeker 25% ouder zijn, dan mijn Europese schatting was. Daar komt ook nog bij, dat de cup-maat van jongedames in TH sowieso klein is, dus een meisje van 19-22 er uitziet als een van ca 14 in de Nederlandse ogen. Ik heb ooit een meisje gekend in NL, die zei 19 te zijn, ik dacht 16-17, 1 a 2 jaar jonger als ikzelf toen. In werkelijkheid…. 13 !
Ja, ook veel oudere farangs zijn opnieuw aan een gezin begonnen met een Thaise, dus lopen met jonge kinderen in de hand, waar ze nog mee knuffelen ook. Net als ik vroeger met mijn kinderen en nu met mijn kleinkinderen.
Ja, ik vind ook, dat kinderporno zo hard mogelijk bestreden moet worden.
Ja, ook in NL zijn nogal wat aanklachten op sexueel misbruik gebied, en met name met kinderen, redelijk gefaked door hulpverleners, bewust of onbewust. De schade-compensatie aan de later na heel erg veel moeite bewezen onschuldige laat over het algemeen nogal op zich wachten.
Ik kom dus op 50,0001 % vóór die banner, maar wel met een paar waarschuwingen als: “hoedt u voor ongefundeerde beschuldigingen. Denk eens, hoe Uw situatie is” ( ik denk maar aan deze opa en zijn kleinkinderen)
Voor op gesteld: Pedofilie is slecht en die gasten moeten aangepakt worden.
Maar ik heb een zelfde ervaring als jou.
In de kleding winkel van een vriendin van mijn vrouw in Kamphaeng Phet werkte een meisje. Ik schatte haar 12 jaar in. Ik vroeg aan de vriendin: moet dat meisje niet naar school?
Ze haalde een kopie ID kaart te voorschijn, ze was 19 jaar.
Aziaten zien er nu eenmaal jong uit en ze was heel tenger.
Als zo een meisje gaat werken in Patpong, wat volkomen legaal zou zijn, zou haar Nederlandse vriend door goedbedoelende oplettende toeristen beschuldigd kunnen worden van pedo gedrag.
Ze horen dat je Nederlander bent, maken een foto of filmpje en sturen op. Je komt in opsporing verzocht, en jij kan in de NL niet bewijzen dat het meisje meerderjarig was. Maar je gelijk wel bij iedereen bekend als de Pedo.
Heb gelijke ervaring als jij Jos,
Vriendin van mijn Thaise ex was 23 had een dochter van 3.
Zij zag op z,n minst 8 a 10 jaren jonger uit.
Die kwam in geen enkele disco met haar Belgische man zonder haar paspoort te tonen.
Hypocratie….vooroordelen in Nederland, komt mij vaag bekend voor !!!
Pedro
Beste redactie,
Beste medewerkers van Meldpunt Kinderporno,
Het lijkt er op dat de reacties tot nu toe verdeeld zijn, persoonlijk denk ik dat de redactie van Thailandblog goed heeft gehandeld.
Kinderporno en gerelateerde misdrijven kunnen op een andere manier opgespoord worden. Op de vooropgestelde manier lopen onschuldige Westers-Thaise ouders van Thaise kinderen het risico om in een verkeerd beeld te komen.
Ik hoop dat de mensen van Meldpunt Kinderprono dit lezen: een alternatief kan bijvoorbeeld zijn om de Thaise autoriteiten verzoeken om extra waakzaam te zijn op luchthavens en bepaalde uitgaansbuurten waar kinderprostitutie voorkomt. Een tijdje gelezen (kan al best een jaar geleden zijn) las ik hier op Thailandblog een bijdrage van een Nederlandse of Belgische reiziger dat hij er samen met zijn dochter of zoon op de luchthaven in Bengkok was uitgehaald voor verhoor. Was het kind van hem, en andere vragen werden gesteld. Er zijn dus al wel initiatieven op bv de luchthaven, en van daar uit kan er m.i. verder gewerkt worden.
Ik vind zelf ook dat er initiatieven tegen kinderporno en -misbruik dienen te bestaan, en hoop hiermee een insteek gegeven te hebben voor een mogelijke actiepiste voor de medewerkers van Meldpunt Kinderporno. Laat er ons alleen voor zorgen dat eerlijke burgers niet in een heksenjacht terehtkomen.
Met vriendelijke groeten,
Bruno
Toen ik de inleidende tekst las, waarin jullie laten weten om de banner niet te vermelden op deze blog, was ik een beetje verwonderd en boos…
Als ik verder jullie antwoord met duidelijke toelichting lees aan het meldpunt vind ik het een terechte en moedige beslissing.
Ik was eerlijk gezegd het artikel ‘herken je een pedofiel’ alweer vergeten, en daaruit bleek inderdaad (tot mijn grote verwondering) dat nogal wat mannen ten onrechte werden bekeken en aangesproken.
Dat is niet goed!!
Ook ik verafschuw pedofilie zonder enige discussie en ben zelfs voorstander van een opgedreven jacht, maar men moet de juiste viezeriken oppakken en radicaal behandelen, geen onschuldige mannen.
De politiediensten die deze taak op zich nemen, moeten hun huiswerk dus vooraf goed doen…
Zoals u terecht stelt zullen pedofielen zich niet in het openbaar vertonen met hun slachtoffertjes, dus zoek niet te impulsief zou ik zeggen aan het meldpunt kinderporno.
Verstandige en evenwichtige mensen bij Thailandblog.
Gelet op de reeds geplaatste reacties is een uitgebreide reactie niet meer nodig.Ik kan volstaan met me aan te sluiten bij de genuanceerde reactie van Soi op 4 oktober. Naar mijn mening is er geen sprake van een heksenjacht. De belangen van kinderen moet voorop blijven staan, waarbij gerekend mag worden op het GEZONDE verstand van volwassenen.
De periode, dat de subsidie aanvragen cq. verlenging de deur uit gaan vindt omstreeks deze tijd plaats. In de media zie je dat aan de berichtgevingen, die verschijnen, over al het leed wat er zoal te verzinnen is.
Het is de tijd dat NGO’s en hun Lobbyistenleger aan de weg timmeren, om met het morele gelijk aan hun kant en het leed waar ze voor staan, zoveel als mogelijk geld te genereren.
Enkele maanden geleden, heb ik gepoogd, mijn bezwaren en nuances bij de diverse organisaties, die betrokken zijn bij de campagne, “Don’t Look Away” neer te leggen.
Alleen Defence For Children reageerde met de opmerking “Dat ze het spijtig vond dat er een stigma bestaat, waarbij onschuldigen de dupe van zijn”. m.a.w. “Deal with it”.
Hierbij, een link die verwijst naar, de voortgangsrapportage Kinderpornografie en Kindersekstoerisme april 2015
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2015/06/02/tk-voortgangsrapportage-kinderpornografie-en-kindersekstoerisme-april-2015
Zonder weer eens terug te blikken en het Rapport nogmaals te verifiëren, meen ik me te herinneren dat het rendement in 2014, 4 gevallen betroffen, met 2 gevallen die konden worden doorgestuurd naar het OM. Onduidelijk is of deze resultaten kon worden geschreven op het conto van de campagne en welke landen het hier betrof.
Het Rapport gaat zoals gebruikelijk heel summier in, op de geldstromen, de financiering en bestedingen. Maar dat het om veel geld gaat, is één ding wat duidelijk is. Er wordt mijn inziens voorbij gegaan aan, wat de betreffende landen reeds zelf doen en de cultuur waarin het zich afspeelt.
De wazigheid en intransparantie van dergelijke campagnes, NGO’s en hun Lobbyistenleger wordt traditioneel in stand gehouden
Ben het met de reactie van Thailand blog volkomen eens
Ben het met uw standpunt volledig eens
Reactie en redenvermelding van Thailandblog is volkomen terecht. Een heksenjacht ontketenen, waarbij ook de ouders/grootouders van Thai-Europese zeer jonge kinderen als verdachte worden bekeken, is m.i. niet gewenst.
Beste redactie,
De reacties op uw besluit zijn overwegend positief te noemen. Ik sluit mij daar graag bij aan. Maar ik heb ook wel oor naar de argumenten van de min of meer afwijzende reacties. Daarom is het goed te lezen dat de redactie binnenkort aandacht aan het meldpunt kinderporno zal besteden.
Mijns inziens zijn twee groepen slachtoffer van kinderporno. De kinderen en de ten onrechte aangemerkte “daders”. De schade die wordt aangericht aan de ten onrechte aangemerkte “daders” is aanzienlijk. Juist daarom is het goed dat u aandacht gaat schenken aan het meldpunt kinderporno.
Ik vind dat de redactie goed heeft gehandeld, ik ga weer met mijn vrouw in november naar Thailand en daar ga ik lekker genieten van zon strand en kleinkinderen, heb geen zin om daar als politie te functioneren,
Wie ben ik om andere mensen te beschuldigen, en dat ook nog in mijn verdiende vakantie periode
Ik ben van mening dat de redactie correct heeft gehandeld! Thailand, waar ik zelf al vele jaren woon, is al zo vaak in de media in diskrediet gebracht, als land waar alleen seks de enige tijdsbesteding is! Natuurlijk is dat er, als je het opzoekt, maar dat is overal in de wereld.
En natuurlijk zijn we het allemaal eens dat pedofilie en kindermisbruik afschuwelijke misdaden zijn en aangepakt moeten worden! Maar de vele reakties van andere lezers geven duidelijk ook de andere nadelen weer.
Wat mij betreft had de banner geplaatst mogen worden. Ik ga er van uit dat de meeste mensen begrijpen dat als een oude man in Thailand met een jong kind loopt, dat dit waarschijnlijk een familie / kennisrelatie is. (De “foute” mannen lopen daar niet mee in de openbaarheid lijkt me). Ik denk dat de banner wel kan helpen etablissementen waar kinderprostitutie gefaciliteerd wordt boven water te krijgen, en er dan passende maatregelen tegen getroffen kunnen worden. Dat is natuurlijk een hele goede zaak!
Prima reactie van de redactie. Ik ben het helemaal eens met uw standpunt
Ik ben het met jullie keuze eens en ook ik ben bang dat als je dadelijk met je kind rondwandeld voor pedofiel wordt uitgemaakt. Dus uiteraard wel aandacht besteden aan kinderporno maar mensen toch ook oproepen voorzichtig te zijn met hun oordeelsvorming.
Ik ben het volkomen met de redactie eens. We verafschuwen met z’n allen ook geweld, oplichting of hufterig gedrag in het verkeer. Ook daar maken buitenlanders zich schuldig aan in Thailand. Waarom alleen extra aandacht van het publiek vragen voor kindermisbruik? De politie is prima in staat hiermee te dealen waar nodig. Niemand heeft behoefte aan zo’n heksenjacht.
Ik sluit mij in het geheel aan bij de reactie van Soi van 4 oktober. Als NL politieambtenaar die zeer regelmatig naar Thailand gaat zie ik hier een gemiste kans van Thailandblog. Ben ook zeer benieuwd naar de mening van onze nieuwe ambassadeur in Bangkok.
Helaas ben ik het met je oneens omdat ook op dit blog zoveel reacties zijn geweest van mensen die de zaken niet goed kunnen beoordelen waardoor onschuldigen heel vervelende ervaringen hebben moeten ondergaan. Wel zou het goed zijn als professionele mensen, op plekken waar het bekend is dat dit gebeurd, aanwezig zijn. Ik denk zelf dat het goed zou zijn dat er vanuit Nederland het initiatief kan worden genomen om dit in Europees verband te doen. Zelf denk ik ook dat het in Cambodja heel veel erger is dan Thailand waar ik zelf nooit in het uitgaansleven ben geconfronteerd met minderjarigen die samen met westerse mannen op stap waren.
Prima beslissing om zo een soort van heksenjacht te voorkomen.
De Nederlandse t.v. sensatie makers hadden al genoeg onnodige beroering veroorzaakt door hun fake verslagen zoals laatst van Zembla in 2012.
In Thailand kan een pedofiel veroordeeld worden tot maar liefst 54 jaren in een middeleeuwse cel zonder privacy met vele criminelen in 1 cel.
Voor mannen tussen de 40 tot 70, staat dit gelijk aan de doodstraf.
Je bent toch wel een rund als je zo met je eigen leven stunt !!!
Dit soort van straffen gekoppeld aan de te verwachten speciale pedofielen behandelingen van mede gevangenen moet op zich al een meer dan voldoende waarschuwing zijn voor aspirant dwaallichten.
In Nederland worden deze kinderverkrachters met alle egards behandeld, na hun (te korte) straf mogen zij anoniem onderduiken naar hun voorkeur.
Zoals laatst die beruchte Nederlandse zwemleraar in Duitsland verder gaat “leven” te midden van scholen en andere kinderrijke lokatie,s.
Nederland is in vergelijking tot Thailand een pedofielenparadijs………….toch.
Prima standpunt en ik kan me aansluiten met de vele vorige reacties.
Ik heb in 16 jaar dat ik in Thailand ook nog nooit iets vernomen van pedofilie en het is bij de wet verboden daar.
Dat de hetze makers van het meldpunt maar iets zinnigs gaan doen als stiekeme klikkers werven met alle gevolgen van valse beschuldigingen.
Pedofielen zitten hier in Nederland en voornamelijk bij onze brave christenen van de katholieke kerk!
Goed gedaan Thailand blog!
Juist, volkomen mee eens!
Hallo
Ik deel de mening van de redactie dit niet te vermelden.
Iedereen weet dat kindermisbruik wettelijk strafbaar is, wie zich daar aan waagt, kent de gevolgen, zonder pardon.
Groet
J. Beyens
Ik ben het helemaal eens met het standpunt van de redactie. Prima reactie met jullie brief!
Ik sta volledig achter de redactie.. Wie weet beter over de misverstanden die onstaan te oordelen
als de mensen die op het blog hun verhalen vertellen en met hun kinderen of kleinkinderen samen een wandeling door Thailand of Pattaya maken. Er is op het blog al genoeg over geschreven.
Er is op het blog al genoeg aandacht aan besteed. Ik heb daar zelf ook een voorbeeld van geschreven.
Cor van Kampen,
Binnenkort hebben deze groepen, de handen vol aan pedofilie hier in (hypocriet) Nederland met de bruidjes van 12-16 jaar die getrouwd zijn met mannen die 30-50 jaar ouder zijn en overkomen uit het Midden Oosten.
Verder sta ik volkomen achter jullie ingenomen standpunt.
Mark Heijdemann
En weer is Thailand in het negatieve nieuws geplaatst. en ben het met Peter de Bruin en de redactie helemaal eens.
Ik ben het niet eens met het standpunt van de redactie.
Hoezo heksenjacht? De deelnemers aan deze actie zijn van dusdanige naam en faam dat daar zeker niet als eerste van uitgegaan moet worden.
Een site die zegt een bereik te hebben van ruim een kwart miljoen lezers kan niet wegkijken van kinderprostitutie in een land waar de inhoud van de site voor 100% op gericht is. Ook niet omdat er mischien iemand eens een keer ten onrechte in de beklaagdenbank terecht zou kunnen komen. Zo’n misverstand is gauw genoeg uit de weg geruimd en degene die het dan betreft zal er wellicht nog begrip voor kunnen opbrengen ook, in de wetenschap dat zoveel andere betrokkenen wel terecht achter het gaas verdwijnen door de actie don’t look away.
Als ik de krant lees, zie ik regelmatig berichten over kindermisbruik in Nederland.
Misschien is het dan ook een goed idee, om ook de VVV te benaderen en folders uit te delen aan alleen reizende mannen die Nederland bezoeken.
Thailand en bezoekers van Thailand lijken vaak al bij voorbaat schuldig te worden bevonden.
Proficiat redactie met dit weloverwogen besluit en de daarbij gegeven motivatie, een besluit een redactie waardig.
Als eenieder z’n ogen en oren open houd voor dergelijke misstanden en bij serieuze, gefundeerde verdenking actie onderneemt, dan krijgt dit onderwerp al voldoende aandacht.
NicoB
Eens met de redactie. Een goed gemotiveerde beslissing!
Ach een dergelijke banner, mits voorzien van een prominente disclaimer, dat melding op basis van vermoedens die onbewijsbaar blijven, beloont wordt met bekendmaking van de naam van de aangever. Zou mijn instemming gehad hebben. Echter pedofilie is- en zal altijd, heimelijk en in het geniep plaatsvinden. Het onder de aandacht brengen hiervan via een banner, zal hieraan niets wijzigen, velen geven terecht aan dat dit vele valse meldingen (met hierdoor onnodig leed) zal veroorzaken. Dit probleem kan alleen aan de bron bestreden worden, armoede en corruptie aanpakken geeft meer resultaat dan te trachten de dader zijn gewoonten te laten wijzigen.
Wauw. Het bestaan van kinderporno maakt nogal wat los bij onze Thailandblog lezers, gezien de vele reacties. Ik denk dat de redactie van Thailandblog juist heeft gehandeld in deze kwestie.
De redactie van Thailandblog is zelf mans genoeg om gefundeerd zaken als kinderporno en andere zaken op een verantwoorde manier onder de aandacht te brengen bij hun lezers.
Ik heb altijd wat moeite gehad met de vraag op welke leeftijd is het kinderporno en op welke leeftijd niet meer. Volgens mij is de grens gesteld op 18 jaar. Alles onder de 18 jaar is strafbaar of het nu seksuele handelingen zijn of verspreiding van expliciet seksueel getint materiaal van een jongen of meisje onder de 18. Volgens mij moet de leeftijd niet de criteria zijn om iemand te veroordelen als “pedofiel”. De wetgeving zou op dat gebied wat genuanceerder moeten worden geformuleerd en niet de leeftijd als enige criteria als stempel moeten gebruiken om iemand te veroordelen. Ik ben zelf ook “pedofiel” geweest in mijn jongere jaren. Ik was toen 18 jaar en mijn vriendin was 16,5 jaar. En ja we hebben toen seksueel getinte handelingen verricht. Ben ik dan een pedofiel? Ben ik dan strafbaar in de zin van de wet? Het antwoord is ja. Hoeveel meisjes en jongens tussen de 14 en 18 jaar hebben seksueel getinte handelingen verricht? Ik denk dat het er best wel veel zijn. Om een ander voorbeeld te geven. Een man van 70 jaar die seks heeft met een 18 jarige is oké volgens de wet. Maar is dat wel zo oké? Toevallig komt dat meisje net van school af en de ouders hebben haar min of meer gedwongen om in Pataya wat geld te gaan bijverdienen met farangs na een 2e mislukte rijstoogst. Emotioneel en op seksueel gebied gezien is ze niet veel rijper dan een 13-14 jarige. Is deze man dan niet een veel grotere “pedofiel” dan een farang van 20 jaar die verliefd wordt op een 17 jarige Thaise schone? Volgens de wet is hij strafbaar en kan hij een lange gevangenisstraf in Thailand tegemoet zien. De man van 70 jaar gaat vrijuit omdat zij inmiddels de leeftijd heeft bereikt van 18 jaar.
Ander voorbeeld: een man van 21 jaar is in Amerika veroordeeld omdat hij seks heeft gehad met een 16 jarig meisje. Hij is tot 2 jaar cel veroordeeld. Na die 2 jaar cel stond zijn vriendin (inmiddels 18 jaar) hem op te wachten en zijn ze direct met elkaar getrouwd. Inmiddels zijn ze 2 kinderen rijker na 3 jaar en gelukkig getrouwd.
Nog een voorbeeld: Ik heb ooit een man aangesproken in Thailand van rond de 50 jaar die met een meisje van een door mij geschatte leeftijd van 14 jaar hand in hand “zogenaamd verliefd” over het strand liepen.
Ik vroeg hem of hij bewust was van de torenhoge gevangenisstraffen die er in Thailand staan op seks met een minderjarige. Ja, daar was hij zich van bewust, maar ze is 18 jaar; ik heb haar ID gezien. Voor mij was het gewoon een pedofiel omdat zij zich al huppelend over het strand gedroeg als een schoolkind van 14 jaar emotioneel gezien.
Geeft dit je stof om na te denken over de leeftijdscriteria waarop het hele wetssysteem is gebaseerd?
Dat was ook mijn bedoeling.
Groeten Hans
Ik denk dat die campagnes maar beperkt resultaat opleveren. Een druppel op een gloeiende plaat. Er zouden veel betere internationale samenwerkingsverbanden moeten komen om dit soort types op te sporen en te berechten. Interpol, Europol en task forces vanuit Nederland en andere EU landen die samen werken met de Thaise politie. Denk hierbij aan daadwerkelijke georganiseerde undercover acties. Veel plekken waar dit soort types hun slag slaan, zijn op die manier wel te achterhalen. Kwestie van prioriteit stellen en de vraag komt gelijk naar boven of dit wel die prioriteit heeft. Met de mond wordt het wel beleden. Maar ja dat kost geld en zoals we weten wordt dat steeds schaarser in de wereld voor sommigen!!!!!.
Ik vind dat jullie goed gehandeld hebben! Chapeau!
Inderdaad,het heeft twee kanten,zelf herinner mij nog hoe ik 6 jaar geleden naast mijn appartement zo’n 3 tal families die daar onder golfplaten leefden en met een horde kinderen.
Op een dag gaf ik deze kids allemaal een cornetto ijsje,en o wat waren die kinderen blij en stonden daarna elke morgen a/h hek v/h appartement,maar dacht later wel zoiets van? wat kan een ander ervan denken?
Nu met meer pressie word zoiets alleen maar erger,anderzijds als ik het hoor of zie, tja dan is het gelijk raak en de politie/overheid inschakelen deze zit er nu meer op gelet op op de uitzending van R.Stegeman een paar jaar terug,ik denk dan ook dat daar via Thaise media en Overheid de druk en het accent gelegd moet worden.
Ik ben het volledig eens met de redactie om de banner niet te plaatsen. Een kuisvrouw ziet overal vuil. Een artiest overal kunst. En een politieagent overal verdachten. Persoonlijk wil ik niet door het leven gaan met politiegedachten in mijn hoofd.
Moderator: niet chatten svp.
Sta volledig achter u stand punt
Redactie
Prima antwoord en reaktie…want ik kom al jaren in Thailand het is er nog wel maar je zal er toch erg naar moeten zoeken als je kinderen wil vinden voor zoiets onbeschaamd Zo iets snap je niet.
Weet wel van een vriendin dat er in het nachtleven wel eens meisjes van 16 jaar rond wandelen met een
valse pas….prima opgelost zo
De teneur in de reacties is dat het plaatsen van bedoelde banner gelijk staat aan het inzetten van een klopjacht cq heksenjacht resp hetze, en dan vooral gericht op in TH wonende ouderen met jonge kinderen. Hetgeen elk met verstand denkend mens niet zal beamen. Maar goed: het gaat om het beeld en kennelijk ligt die erg gevoelig. De argumentatie wordt dan gevoed vanuit angst geassocieerd te worden met een verderfelijk maar in TH voorkomend fenomeen. Of die angst reëel is laat zich nog maar bezien.
De meeste reacties volgen de gedachte: een banner betekent dat jan en alleman niets anders doen dan bij voortduring het meldpunt bestoken met voorvallen. De gedachte wordt vervolgens niet gestaafd door cijfers, feiten dan wel voorbeelden van foutieve situaties.
Sterker: in de reacties wordt geen enkele foutieve situatie neergezet. Er wordt wat gerefereerd aan TV reportages bv van een zekere sensatiezoeker Stegeman, of aan een Tv-verslag van jaren her in Cambodja. Maar niemand komt daadwerkelijk met een melding waarbij een iemand is beschadigd door een valse beschuldiging.
Dat er sprake zou kunnen zijn van valselijk beschuldigd worden moet dan blijken bv in de reactie van bv @theoS die zegt dat: zijn dochtertje bij TescoLotus door een verkoopster wordt bevraagd of hij wel de vader is. Is dit hetze of is dit voorzichtigheid van een Thai die ook wel weet wat er in haar land afspeelt? Iedereen denkt maar wat ie wil, maar hoe verhoudt zich dan de reactie van een zekere Jos die in de kledingwinkel van een vriendin van zijn vrouw meent een kind te ontwaren, bij die vriendin navraag doet, en zich laat overtuigen als een ID wordt getoond. Gaan we nu zeggen dat Jos het juiste deed en de verkoopster bezig was met een hetze? Of waren beiden gewoonweg oplettend hetgeen in beiden te prijzen is!
Laten we met z’n allen wel wezen: Thailand is echt niet zo’n braaf land en er komen hier heel veel mensen naar toe met heel veel boter op hun hoofd. Wat zij vergeten is dat TH heet is. Kortom: op den duur lopen die heus wel te kijk met hun gesmolten gezicht. Daar doet een banner niets aan af. Dus plaatsen dat ding, al was het alleen maar om het signaal dat lezers én redactie van Thailandblog zich uiterst distantiëren van dit soort gedrag.
Beste Soi, met de uitspraak,
“Dus plaatsen dat ding, al was het alleen maar om het signaal dat lezers én redactie van Thailandblog zich uiterst distantiëren van dit soort gedrag.”
Sla je de plank mis, elke niet pedo distantieert zich hier van nature al van, daar is de Banner niet voor. Juist de Pedo trekt zich niets van zo’n Banner aan. Naast een heksenjacht, is er een heel kleine kans dat je een oom, vriend of andere goede bekende aangeeft waarvan je werkelijk weet dat deze pedofiel is. Maar juist omdat dit mensen zijn die zich in onze zeer naaste omgeving bevinden, knijpt men doorgaans voor deze persoon een oogje dicht. Ergo, plaatsen of niet plaatsen heeft geen enkele invloed op de handel en wandel van pedofielen.
We weten toch allemaal dat in Thailand de pedofilie de laatste 20 jaar zeer teruggelopen is.Dat het zich verplaatst heeft naar omringende landen is tragisch,maar is gebeurt.
Thailandblog, een gemiste kans! Ikzelf, wonend in Cambodja, ben zo’n tien jaar geleden in PP aangehouden door opzichtig als toerist verklede medewerkers van de Amerikaanse ambassade op verdenking van pedofilie. Destijds steunde ik een straatgezin. Op enig moment vond ik het nodig dat de oudste dochter, die ik Princess noemde, naar de tandarts moest: ze verging al een tijdje van de kiespijn. Ik had alle denkbare maatregelen getroffen om te voorkomen dat ik voor pedo zou worden aangezien, maar het gebeurde toch. Verbaasd, niet verontwaardigd, was ik. Na een onderhoud van pakweg 30 minuten, waarbij Princess ook aanwezig was, was de lucht geklaard, met dien verstande dat ik de waarschuwing kreeg dat mijn gegevens bewaard zouden worden. Ik heb er verder nooit meer iets over gehoord. In diezelfde tijd hoorde ik in PP ook veel verhalen over kinderen die na gebruik voor altijd verdwenen. Tot op de dag van vandaag is heel ZO-Azië een paradijs voor pedo’s. Bij de bestrijding van pedofilie moet niet de angst voor een onterechte beschuldiging, maar de onvoorstelbare schade aan de slachtoffertjes leidend zijn.
De (emotionele) schade voor ten onrechte van pedofilie verdachte/beschuldigde mensen is ook onvoorstelbaar. Het kan goed uitpakken, maar ook heel slecht. Daarom is voor de opsporing van pedofilie voorzichtigheid geboden. Een heksenjacht is daarbij uit den boze. Daarom heeft de redactie een juist besluit genomen dat ik van harte steun. Gelet op de zeer uiteenlopende reacties is het niet ondenkbaar dat “in ons midden” personen zitten die ondoordacht onterechte meldingen zouden kunnen doen.