Duizenden de straat op in Bangkok (video)
In de Thaise hoofdstad Bangkok zijn vanmorgen duizenden mensen de straat op gegaan om te demonstreren tegen premier Yingluck. Ze doen een poging om de de stad lam te leggen door zeven grote kruispunten te bezetten.
Bangkok Shutdown
De demonstranten willen de hoofdstad volledig plat te leggen door wegblokkades en de elektriciteit- en de watertoevoer naar regeringsgebouwen af te sluiten, de zogenaamde ‘Bangkok Shutdown’. De Thaise regering heeft 15.000 militairen en politieagenten gemobiliseerd om de orde te handhaven en escalatie te voorkomen.
De demonstranten onder leiding van Suthep eisen het aftreden van premier Yingluck en haar demissionaire regering en uitstel van de verkiezingen. Zij beschouwen haar als een marionet van haar broer en oud-premier Thaksin Shinawatra, die in 2006 werd afgezet wegens corruptie.
Yingluck Shinawatra weigert op te stappen, ze is democratisch gekozen door meerderheid van het Thaise volk. Wel heeft ze aangeven nieuwe verkiezingen te houden op 2 februari. De betogers boycotten die verkiezingen omdat ze die waarschijnlijk gaan verliezen. Zij willen daarom een raad aanstellen die uiteindelijk (na een jaar) een nieuwe regering moet vormen.
Escalatie
Mensenrechtenorganisatie Amnesty International noemt de situatie in Bangkok gespannen, explosief en onvoorspelbaar. VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon sprak met Yingluck en ook met oppositieleider Abhisit. Ook hij maakt zich grote zorgen en denkt dat het conflict verder kan escaleren.
Video duizenden de straat op in Bangkok
Bekijk hier de video:
Over deze blogger
-
Bekend als Khun Peter (62), woont afwisselend in Apeldoorn en Pattaya. Al 14 jaar een relatie met Kanchana. Nog niet gepensioneerd, heb een eigen bedrijf, iets met verzekeringen. Gek op dieren, vooral honden en muziek.
Genoeg hobby's, maar helaas weinig tijd: schrijven voor Thailandblog, fitness, gezondheid en voeding, schietsport, ouwehoeren met vrienden en nog wat eigenaardigheden.
Lees hier de laatste artikelen
Achtergrond17 november 2024Pessimisme over verkeersveiligheid in Thailand: een schrijnend probleem en geen prioriteit bij de regering
Weer en klimaat17 november 2024Zware regen en overstromingsrisico’s in Zuid-Thailand verwacht
Eten en drinken17 november 2024Tom Yam Kung (garnalensoep) een heerlijkheid uit de Thaise keuken
Stranden17 november 2024Stranden van Phuket – Patong, Surin, Karon, Kata en Nai Harn Beach
Ik heb een vraag over de demonstarnten die mij allang bezig houd. Hebben die mensen geen werk en geen enekle verplichting tegen over derden en dat, omdat ze dagen-weken lang non stop kunnen demonstreren ? Moeten die geen Geld gaan verdienen voor hun vrouw en kinderen ?. Hebben die geen respekt tegen over hun werk gever ? Of zijn het allemaal millioenaire of hebben ze allemaal in de lotto gewonnen dat gewoon werken gaan voor hun niet normaal is?.
Of is het toch zo, zo als ik al eens in TL-blog gezegd heb, dat de meeste Thais oa. uit het noorden toch maar de hele dag lui ergens in de eigen tuin liggen te wachten, te midden van lege flessen bier, op de volgende oogst ? Een blogger probeerde te verduidelijken, dat de Thais die hij kend, allemaal -hard werkende- mensen zijn. Daar is op de TV beelden verdomd weinig van te zien ?.
@ top martin Dat is een vraag die mij ook bezighoudt. De grote opkomst vandaag, op een werkdag, heeft me verbaasd, want voorgaande grote rally’s werden allemaal op zondag gehouden. Op werkdagen waren op de protestlocatie op Ratchadamnoen Avenue overdag maar weinig mensen. Pas na werktijd stroomde die vol.
beste Dick,
Voor de receptie op 12 januari ,maar vooral op 13 januari was ik met enkele vrienden (Thai ,die Engels spreken) die vragen gaan stellen aan mensen, die hun tentjes aan het opzetten waren op Sukhumvit , want dat was om de hoek van de receptie.
De meeste gaven aan afspraken met vrienden te hebben , die elkaar afwisselde en s nachts op toer- beurt sliepen in die tentjes. Ze hadden allemaal een baan.
Ook spraken we veel studenten ,die hadden nu vrij van school ,omdat de school door de demonstranten niet gebruikt konden worden met al dat lawaai.
Ook waren er mensen ,die deze week vanwege de nieuw geplande acties vrij hadden genomen en veel bazen blijken nu wat soepeler te zijn met vrije dagen.
Veel bazen en werkgevers staan achter deze demonstraties.
Na gelang de acties duren zullen ze dezelfde kenmerken gaan krijgen zoals je beschreef.
een groet van een veldwerker..Danny
beste Martin,
Ben je nu zo grof of lijk je nu zo grof ?
Ik zal een antwoord geven op je vraag ,maar ik betwijfel of je daarna je vooroordelen wilt terugnemen.
De meeste mensen komen niet uit het noorden. De meeste regeringsgezinden komen uit het noorden en zijn dus niet aanwezig bij de demonstranten in Bangkok.
Je zou het zelf aan de mensen kunnen vragen in Bangkok wat voor werk ze doen ,mits jezelf een beetje de Engelse taal beheerst.
Als je Thailand van noord tot zuid zo ziet , als dat je beschrijft , dan kom je hier vast iets halen maar niets geven aan het land wat juist nu naar oplossingen zoekt.
Respect voor elkaars verschillen zonder verwijten of geweld zou een goede start zijn.
een groet van Danny
Beste Danny,
Ik sta voor 200% achter je mening.
Bedenk ook eens een gelijkaardige situatie in Europa:
– Alle macht aan de rijken (verkiezingen zijn niet nodig (?).
– De werkende mensen krijgen geen stem maar moeten zich plooien naar de wensen van de Heren…
Wat denken jullie dan wat er zou gebeuren?
Volgens mij zullen we dan op enkele jaren tijd honderd jaar en meer terug geslingerd worden in de geschiedenis…
Hopelijk wordt dit ook tijdig gezien inThailand en kan het land zich op een positieve manier verder ontplooien.
En ja MARTIN normaal gezien zal het in een democratie duurder worden voor bepaalde groepen om te overleven.
Bv voor de Expats bereid je daar maar op voor.
Wil je dat niet doen dan wordt je geen expat maar een profiteur van het systeem en help je armere mensen armer te worden.
Beste martin, onbegrijpelijk dat je een dergelijke toon aanslaat. Je hebt al zo veel zaken op Thailandblog besproken en idem reacties vervaardigd op dito onderwerpen. Je zou toch denken dat je TH begrijpt. Helaas niet dus. Wellicht veel verstand van allerlei zakelijke en materiele onderwerpen, maar van de mensen, wat hen beweegt, hun psychologie en hun immens improvisatietalent: neen, van die zaken geen kaas gegeten.
Ik geef je enige richting opdat je de gebeurtenissen beter begrijpt: Thai gaan gezamenlijk met mini-van of per bus naar BKK. Zij betalen de rit ook gezamenlijk. Thai nemen drinken en voedsel mee. Het overige kopen ze aan de vele stalletjes, cq 7/11, cq enz. Zie ook het bericht dd heden over hoe goed de business wel niet gaat in de diverse food courts van de grote malls. Thai nemen vrij van hun werk. Dat betekent loonderving. Thai overleggen met baas en gezin hoe lang zij weg kunnen blijven. Thai wisselen elkaar af, hetgeen betekent dat je het aantal demonstranten met 2/3 kunt vermeerderen. Zin er in absolute zin 100duizend in BKK, relatief hebben 166duizend mensen de locaties bezocht. Thai zijn niet solitair, wel solidair. Een werkgever ontslaat zijn mensen niet omdat zij in BKK willen demonstreren. Enz. enz. enz. En wie betaalt dat allemaal? Welnu, de mensen betalen hun eigen vervoer, eten en drinken, ander gerief; plus ze nemen geld mee om in grote plastic zakken te deponeren waarmee de shutdown wordt bekostigd. Op TV dagelijks te zien hoe Suthep cs geld ophaalt. Mensen doneren miljoenen bahts per dag. Hetgeen op grote betrokkenheid wijst.
Daarbij: als je de beelden op TV goed bekijkt, dan kun je niet ontkennen dat de Thai een grooooots organisatietalent, idem discipline en dito samenwerking beschoren resp toebedeeld is.
Trouwens: wat nu gaande is in BKK is van de TH mensen. Hebben wij uit NL niets mee van doen. Wel hebben we het in onze geschiedenis en verleden al zelf allemaal al meegemaakt. Allemaal lang geleden, door menigeen gemakshalve vergeten, maar onmiskenbaar. EU in het algemeen, NL in het bijzonder: we hebben dit soort onrusten ook gekend. Sommige landen in de EU nog steeds. Vergeet niet dat EU pas in het 4e kwart van verleden eeuw al haar dictaturen kwijt raakte. UK en Duitsland kenden nog lang binnenlands terroristisch verweer. Zuid Europa is tot op de dag van vandaag onrustig.
Al dat geroep over dat het fout of verkeerd is: het geeft slechts aan hoe slecht men geïnformeerd is, en geen noodzaak ziet zich in te wijden. Geeft ook een gebrek aan van invoelingsvermogen in de Thaise situatie, nota bene terwijl men zelf in TH woont en/of leeft, cq naar TH is gekomen om er voordeel te halen. Het is toch van de gekke om de Thai nu support en begrip te ontzeggen. Even dimmen in dit soort situaties, niet verkeerd, en wat moeite doen bv via Thailandblog, en via het internet om je te verdiepen in de Thaise zaak.
Probeer op zijn minst het grote geheel te zien, snap dat het niet enkel om Suthep cs draait, en richt je niet enkel op je eigen positie. Oh ja, voor wat betreft economie en toerisme? Na de rampen van eind 2004, na alle politieke chaos mn die van 2010, na alle schade van de overstromingen van 2011: denk jij nou heus dat TH die niet te boven komt? De economie heeft er onder geleden, incluis het toerisme, maar is de jaren nadien ook weer groter gegroeid. Daar maakt menig huidige pensionada maar al te graag gebruik van, evenals van huidige koersval van de ThB. Zo ook de toerist. En geloof mij maar als ik zeg dat ondanks al die onrust en onlust ook het aantal pensionadoos is gegroeid, en echt niet allemaal van Britse afkomst, zoals onlangs te lezen. Dat wat nu gaande is, is absoluut niet enkel van vandaag de dag, al vele decennia gaande. Het hoort bij TH, totdat pogingen om van TH een democratisch land te maken, zoals nu gaande is, zullen slagen. Zijn we vele jaren verder. Maar TH is zoals TH is, en dat is maar goed ook. Dat het sommigen niet aanstaat omdat het hen stoort, ja dat hoort nou eenmaal bij NL. Willen enkel het voordeel, en zien in alles het nadeel wat hen niet aanstaat. Maar dat werkt niet. Mijn grootmoeder zaliger zei al: je zult het kwade met het goede moeten nemen. En wellicht wordt het allemaal nog beter. Ben benieuwd of je dat waardeert. Soi.
@Soi, Waar hebt u al deze wijsheid van in pacht, waarom snappen sommigen Thailand niet en u wel? Is wel fijn om te weten als blogger die niets weet van Thaise politiek en het ook niet wil weten!
Ik weet een ding wel: De voorbeelden die u noemt over zelf vervoer betalen, eten, OOK nog eens extra geld in grote zakken stoppen!!! Vrije dagen opnemen en niet betaald krijgen. Ik weet dat de minima of iemand met een heel modaal loon in Europa of VS dit niet kan opbrengen. 3 dgn niet werken scheelt zomaar ongeveer 250 Euro aan loon, extra kosten aan de dingen die u opnoemt, dit is veel geld niet als men maar net rond komt met een maandloon? Maar hoor het graag van u waarom ik als leek moet geloven dat u het wel snapt. Bedankt!
Moderator: heren wilt u stoppen met chatten. Nieuwe reacties over deze chat worden niet meer geplaatst.
Ik denk, dat die mensen worden betaald……. door ………….. En ze komen er nog wel achter, dat als e.e.a. achter de rug is hun baantje al is ingenomen.
Wat mij verbaast, is dat de demonstranten op “gezag” van Suthep water en electra naar overheidsgebouwen afsluiten. Ik weet het niet zeker, maar zowel electra als water zijn overheidsinstellingen. Dus waarom roept de regering de respectieve directeuren van deze bedrijven niet op het matje en draagt ze op om electra en water onmiddellijk weer aan te sluiten bij gebreke waarvan deze directeuren op staande voet worden ontslagen.
Want wie is Suthep helemaal (een gewoon ex-parlementslid en rellen-leider), dat hij dit soort opdrachten kan geven? Hij zou direct gearresteerd moeten worden. Demonstreren is tot daaraantoe, maar water en stroom afsluiten is regelrechte sabotage en m.i. strafbaar. Kunnen ze gelijk nog een paar andere strafklachten uit het verleden tegen hem afwikkelen.
Mijn vriendin moet haar paspoort vernieuwen (in Chiangmai) maar dat gaat niet omdat de computersystemen platliggen. Die Suthep moet zo snel mogelijk van straat worden gehaald met zijn idioterie zoals volksraad en volksregering. Hij heeft al 2 jaar samen met Abhisit de kans gehad hervormingen in te voeren, maar heeft dat nagelaten. Dus zijn kansen zijn voorbij en hij veroorzaakt alleen maar gigantische schade.
@ teun Dat het computersysteem in Chiang Mai plat ligt, zal wel een andere oorzaak hebben. Verder: tegen Suthep loopt een arrestatiebevel, maar de autoriteiten wachten hun kans af om de man te arresteren. Als ze dit nu doen, slaat de vlam in de spreekwoordelijke pan.
Nou, het probleem is dus dat men paspoorten via ministerie van binnenlandse zaken laat gaan. Dit om te controleren of een Thai uberhaupt een paspoort mag krijgen (databank is dus niet bereikbaar). En dat is dus door Suthep niet mogelijk, want hij heeft stroom en water laten afsluiten. Dat is m.i. een daad van sabotage, waarvoor hij direct gearresteerd en de directie van water- en electriciteitsmaatschappij moet worden opgedragen water en stroom aan te sluiten bij gebreke waarvan zij ontslagen zouden moeten worden. Of is Suthep al premier?
reaktie op Dick van vandaag 14:11 en Teun 12:21. Beste Herern, ik denk dat we er niet gaan uit komen. Want we kunnen wel steeds zeggen, dat de Thai -anders- is als wij, maar ook hier gelt van 08:00 tot 16:00 uur werken. Dus waar komen die mensen allemaal vandaan, waar slapen die, waar gaat ze op de pot, waar wassen ze hun kleren etc. etc. En vooral, hoe loopt hun privaat leven thuis verder.
Ik ga er ook niet van uit, dat hun baan 1-2-3 door anderen word ingenomen. Waar is die -nieuwe werknemer- dan ?. Ook aan het demonstreren ? Is die wel geschikt, heeft hij de juiste klassifikatie etc. etc. Je kunt ook in Thailand niet zo maar effe iemand uit wisselen, denk ik. In de Thaise radio hoor ik net, dat er in Bangkok grote tijdellijke campings zijn aangelegd om de demonstranten te herbergen ?
Het afsluiten van Elektra en Water is een kontrakt breuk en de provider heeft de plicht er voor te zorgen dat de levering konstant is, . . . tenminste naar onze voorstelling en kontrakten. Uit ervaring weet ik, dat dit in Thailand geheel anders loopt.In Sa Kaeo viel weken geleden het licht regelmatig uit, . .overdag. Reden: werkzaamheden aan het net. Voor waarschuwing ?? . . nooit van gehoord. Ik heb na gevraagd bij de elektra verzorger. Het einde van het gesprek was heel eenvoudig, . nl. overdag schijnt de zon, dan hebben we geen licht nodig=spreek geen stroom.
Misschien gaat de benzine prijs nu naar beneden ?. Zou een voordeel zijn van de Bangkok crisis. Want de raffinerijen produzeren voor een bepaalde hoeveelheid / dag, die nu terug loopt door dat veel mensen per openvaar vervoer reizen. Als raffinerijen minder verkopen moeten ze de kapiciteit terug nehmen of . . als bonus, de prijs naar beneden doei als lokmiddel voor de auto rijder.
Ik zou zeggen: klopt. Abhisit zegd nu, dat hij alles will veranderen etc. Wat heeft hij dan er aan gedaan in die twee jaar dat hij de baas was ?. Geen bal. En waarom dan nu op eens wel ?. Is hij wakker geworden ?. Je kunt Suthep arresteren, Yingluck naar de maan sturen, maar aan wie will je leiding geven van Thailand ?. Welke sterke man/vrouw hebben ze dan ?. Iedereen will revormen, het beter doen, maar niemand zegd hoe, Van de 385 leden van het parlement staan er 382 op de lijst van verdacht op korruptie. Nou dan proost heren. Ik neem nu een borrel.
beste Top-Martin,
Ik heb maar een paar opmerkingen omdat vele van je opmerkingen al zijn gepareerd door Danny als reactie op dit item maar ook anderen. Lees ze maar eens allemaal.
1. Thai leven, werken in een netwerkstructuur en dat helpt ze nu ook om onderdak te vinden in Bangkok (als ze van buiten komen) en bij toerbeurt te demonstreren. Je bent niet als individu voor of tegen Suthep of Yingluck, je hele familie, hje hele buurt is voor of tegen;
2. Sommige van mijn collega’s op de universiteit demonsteren in de avonduren en in de weekenden, sommige hebben vrije dagen opgenomen.
3. ik woon nu 8 jaar in Bangkok en heb altijd gehuurd. Heb nog nooit een contract van de water-of elektriciteitsmaatschappij gezien of getekend. Wel altijd de rekeningen betaald.
4. Veel Thai werken in de informele sector en hebben een eigen bedrijfje. Die kunnen doen en laten wat ze willen. Doen gewoon de deur op slot. Kan ook als je soms niet meer dan 10 Euro per dag verdient met lange werkdagen;
5. Dankzij de groeiende economie is de middenklasse in Thailand aanzienlijk gegroeid in de laatste 10 jaar. Het zijn juist deze mensen die proteasteren;
Ik hoop zelf dat de regeing Yingluck binnenkort aftreedt en dat de koning een aantal ervaren mensen aanwijst (die voor alle partijen acceptabel zijn; ik ken er wel een paar) om het land verder te leiden. eerst een discussie en besluiten over hervormingen en dan weer verkiezingen op basis van partijpolitieke programma’s, niet populistische leuzen.
Chris,
Volgens mij heeft Yingluck nog 2 jaar resterend van haar regeerperiode. Ik weet, ze heeft het misschien niet allemaal goed gedaan en dan met name haar poging om een amnestiewet voor haar broer te regelen is bepaald “een beetje dom”.
Als het thaise volk het niet eens is met de huidige regering dan moeten ze dat laten weten via verkiezingen. Pas als de verkiezingsuitslag zodanig is, dat er geen meerderheidsregering gevormd kan worden dan kan worden gedacht aan een – zoals jij omschrijft – een zakenkabinet worden gevormd.
Ik ben overigens wel benieuwd wie daar dan zitting in moeten nemen, die voor beide partijen acceptabel zijn.
Nu Yingluck zelf is afgetreden moeten er EERST verkiezingen komen. Anders heb je over 2 jaar weer hetzelfde gedoe. En er zullen m.i. nog een groot aantal verkiezingen volgen voordat er sprake zal zijn van een redelijk democratische situatie met partijen die duidelijke politieke programma’s hebben. Nu is er nog sprake van een kleuterstadium en daar moet men gewoon doorheen.
beste Teun,
” misschien niet allemaal goed gedaan’ is wel een toppunt van eufemisme.
Als ik met Westerse ogen kijk kan ik de volgende zaken signaleren:
– grof mismanagement tijdens de overstromingen van 2011;
– corruptie bij de uitbetaling van schade aan de betrokkenen;
– corruptie bij de aanbesteding van nieuwe waterwerken;
– de 800 miljard uitgaven aan rijstsubsidie;
– belastingverlaging voor de eerste auto met als gevolg dat meer huishoudens meer schulden maken;
– het creditcard systeem voor boeren waarmee niet alleen bedrijfsgoederen worden gekocht (waarvoor het bedoeld was);
– de toespraken van Yingluck in het buitenland over de aanval op de democratie in Thailand alleen maar omdat sommige mensen en organisaties kritiek hebben op het beleid;
– het benoemen van een persoon tot onderminister die beschuldigd wordt van terrorisme;
– het vrij laten rondlopen van (rijke) misdadigers;
– de chaos bij de organisatie van hearings over de aanleg van dammen en andere waterwerken;
– het onopgeloste probleem in het zuiden dat in 2 jaar tijd meer Thai doden heeft gekost dan alle vechtpartijen en opstanden in Bangkok in de laatste 10 jaar;
– de amnestie-wet;
– de herziening van de grondwet waar het gaat om het kiezen van de senaat;
– de wet op de investeringen in een hogesnelheidstrein;
– het beleid inzake de tablets voor kinderen op de lagere school;
– de poging om de wet te wijzigen zodat de regering zonder het parlement overeenkomsten met het buiteland kan sluiten;
– de leugens over de verkoop van door de regering aangekochte rijst;
– niets doen wanneer top-politici de voormalig premier Thaksin in het buitenland gaan opzoeken tegen wie een internationaal opsporingsbevel loopt;
– niets doen als blijkt dat ruim 300 politiebureau’s niet kunnen worden afgebouwd vanwege corruptie bij de bouwafdeling van de politie;
– niets doen danwel ontkennen dat er hier en daar sprake is van illegale casino’s;
– ongelijke behandeling van boeren in het noordoosten (rijst) en in het zuiden (rubber, ananas, mais);
– het oppakken van kleine drugskoerers maar nooit in staat blijken ook meer 1 drugsbaron te arresteren;
– voorzitters van het parlement die niet alle volksvertegenwoordigers aan het woord laten;
– liegen over de aanwezigheid van de politie op het dak van het ministerie van werkgelegenheid een paar weken geleden.
Moet ik doorgaan?
Veel van de problemen worden veroorzaakt door de gekozen volksvertegenwoordiging die geen controle uitoefent op de regering maar slaafs de regering volgt. Daarom zullen – naar mijn stellige overtuiging – verkiezingen waarin dezelfde poltici zich verkiesbaar stellen alleen maar hetzelfde resultaat opleveren.
Chris,
Je hebt je echt even uitgeleefd. Jij stelt dus voor om geen verkiezingen te houden en daarmee de gelen in het zadel te helpen. We wachten maar af of dat scenario een samenwerking tussen Suthep en Yingluck gaat opleveren. De toekomst zal het uitwijzen.
beste Teun
Ik heb me helemaal niet echt uitgeleefd want het rijtje heb ik uit het hoofd opgeschreven. Als ik werkelijk in de geschiedenis van de regering Yingluck duik zijn er nog (veel) meer uitglijers. Neen: ik stel NIET voor om geen verkiezingen te houden. Ik stel voor om allereerst eens orde op zaken te stellen en de elite (rood EN geel) hun beklemmende macht te ontnemen. Die elites kunnen eenvoudig worden ontmaskerd als een aantal eerlijke en vasthoudende mensen eens echt in de materie en de geldstromen duiken. Ik vind het persoonlijk niet zo erg dat deze mensen worden aangewezen door de koning en ruggespraak houden met de roden en de gelen, maar de roden en de gelen voorlopig niet aan de macht. De democratie is tot nu toe in Thailand misbruikt in het belang van de rijken (soms onder het mom van steun aan de armen). Ik ben ook voor een verzoeningscommissie naar het voorbeeld van Zuid-Afrika. Dat wil zeggen: wie tijdens de verhoren de waarheid spreekt en spijt betuigt kan rekenen op amnestie; degene die blijven volharden in hun leugens moeten ter verantwoording naar de rechter. Die bepaalt dan of iemand schuldig is en of iemand straf verdient. Dat proces heeft 5 jaar gekost maar Zuid-Afrika staat democratisch weer op de rails. Darvoor konde de zwarten en de blanken elkaar wel schieten.
beste chris,
Bedankt voor de opsomming van vele politieke feiten , waardoor het redactie nieuws hierboven wordt aangevuld.
Ik waardeer altijd enorm de energie van behoorlijk wat bloggers om hun verhaal met feiten te onderbouwen met daarnaast ook nog een haalbare visie voor een beter politieke basis in dit mooie land.
Er is ook in dit land nog een lange weg te gaan ,maar ik waardeer iedere dag de geweldloze protesten tegen de corruptie.
Zolang de regering hun achterban (roodhemden) het geweld weet te verbieden zal het goed gaan met de protesten tegen de corruptie.
Een goede groet van Danny
Beste Teun, ik denk toch niet dat je de actie van Yingluck richting haar broer “een beetje dom” kunt noemen, tenzij je deze actie schaart onder de noemer ‘uitglijder’. De reacties van de TH mensen in BKK laten niet zien het me je eens te zijn. Het was ook geen uitglijder. Lees de vele artikels op Thailandblog nog eens na. Klik op de link en informeer je. https://www.thailandblog.nl/?s=amnestiewet&x=39&y=8
In je reactie van 12 regels zeg je op 4 plaatsen dat de Thai iets moeten. Nou, ze moeten niets. Gelukkig maar. Wat de Thai juist wel doen, en daar doen ze goed aan, is de situatie niet op de spits drijven, en alle tijd nemen om over en weer te bezien waar openingen tot gesprek aanwezig zijn. Lees de laatste berichten van Dick van der Lugt over voorzichtige toenaderingspogingen van Yingluck. Bezie ook de bemiddelingspoging van Ban Ki Moon in dit licht. En bezie ook hoe Suthep elke dag een onsje meer doet, hetgeen betekent hoe strategisch hij nog bezig is, maar op den duur niet anders kan dan aan tafel schuiven. Dat hij zijn gesprekspositie wil versterken, kun je hem niet kwalijk nemen. Dat Yingluck bezig is met een uitputtingsslag ook niet. Het zijn nml elkaars opponenten. Het ziet er naar uit dat ook vandaag het een rustige dag blijft aan beider fronten. En ook dat is maar goed ook. Hoe langer het duurt, hoe meer duidelijk wordt dat beide kampen elkaar nodig hebben om uit de impasse te geraken. En ook dat is maar goed ook, omdat noch Rood noch Geel het pleit kan winnen. De Thaise kwestie is van beide kleuren plus schakeringen daartussen. Pas als alle kleuren de bereidheid hebben, zal een breedgedragen oplossing opdoemen.
Een zakenkabinet resp een regering van technocraten is niet verkeerd. Geeft tijd en de mogelijkheid alle urgente en penibele zaken naar behoren af te handelen, en een soort van politieke status quo af te dwingen. Die ruime is nodig om het gesprek op te starten tussen alle partijen over de richting die TH kan gaan inslaan, met in achtneming van huidige tijdsgeest en wat TH aankan gedurende een te overziene periode.
TH heeft veel kracht en wijsheid nodig. Dat gun ik hen, op hun manier in hun tempo. Soi
Soi,
Ik probeerde een soort ondertoon in mijn stukje te leggen. Dat is je kennelijk ontgaan. En ik zeg helemaal niet dat de thais iets MOETEN doen. Het is gewoon wat ik denk. Namelijk verkiezingen en niet een eenzijdig afgedwongen volksraad.
Tot slot: ik zie ook dat Yingluck al meerdere keren een hand heeft uitgestoken. Die dan weer door Suthep werd afgewezen (om zoals jij het zegt zijn onderhandelingspositie te verbeteren). Hij moet er daarbij wel op letten zijn hand niet te overspelen.
En: ik laat me niet zeggen, dat ik me moet informeren. Maar ik mag wel mijn idee over hoe je uiteindelijk democratie kunt bereiken, weergeven. Dat is wat anders dan jij suggereert dat ik doe. Ik ben nl. net zo min als jij in de situatie om te zeggen dat de Thais iets MOETEN.
Einde discussie a.u.b.
Ik zie nergens een reaktie staan van een Danny waar hij -top Martin- pareerd.
Niet iedereen van ver buiten Bangkok heeft kontakten in Bangkok. De vraag was ook, wie zijn die mensen die OVERDAG demonstreren ?. Ik zie jouw aanmerking niet als antwoord op de vraag van Dick en mij. Hier spreek ik echter voor mezelf alleen.
Als jij huurd, krijg ook jij geen kontrakt van een Energie verzorger maar de huis eigenaar-dat ben jij niet. Lijkt me logisch.
De Thai die € 3000,-/maand (30×10) verdiend kun je zoeken met een zak lantaarn. De middenklas is nu net die groep, die door hun verantwoordelijke baan, niet zo maar effe een paar dagen niet gaan werken.
Ten laatste zou ik je willen vragen, die mensen hier te noemen die jij kend (of weet) en die Thailand uit de crisus kunnen halen en kunnen leiden. Precies dat is waar de Thais op staan te wachten..
beste top Martin,
Omdat jij en , ik dacht je broer Teun , dezelfde vragen werden gesteld was het niet nodig om ook jou te pareren ,anders gaat het op chatten lijken.
Als aanvulling van het bovenstaand nieuws kan ik je een boekje aanraden.
Het heet het beste van Thai blog en is te koop voor 600 baht.
Het boekje staat vol met verhalen en feiten over de Thaise samenleving van noord tot zuid en van oost tot west.
Het boekje draagt bij aan een beter begrip voor de Thaise samenleving zonder verwijten of sarcasme.
Als je meer weet van de Thaise samenleving en daarover meer achtergrond informatie leest ,dan geeft dat vaak al veel antwoorden op jouw steeds terugkerende vragen en opmerkingen.
een groet van Danny
Beste Danny. Je zit dus al van begin verkeerd te denken. Ik heb geen broer. Ik heb een simpele vraag gesteld, die ook een andere TL-Blogger zich gesteld heeft. Gewoon even alles hier boven door lezen en aub dan eerst reageren.
Over het door jouw genoemde boek werk kann ik niets zeggen. Ik heb op0 een andere Manier doneerd:is de redaktie bekend. Ik ga er van uit dat jij daarover gelijk hebt. Tussen jouw regels door kann ik lezen, dat jij er van uit gaat, dat ik net pas weet waar Thailand ligt. Er zijn nog anders schrijvers beste Danny die boeken over Thailand op de markt gebracht hebben. Misschien heb ik die wel gelezen ?.
Bij deze will ik je dan graag de vraag die ik gesteld heb even in herinnering brengen: nl. zie helemaal boven, het eeste kommentaar. Het zou leuk zijn als we daar een antwoord van je op zouden krijgen en niet over dingen die ik niet gezegd heb, die jij verkeerd denkt etc., cq. off-Topic zijn. Met dank.
Moderator: graag stoppen met chatten.
Ik ben veel in Bangkok geweest en begrijp heel goed wat de bevolking wil,ik hoop dat er meer democratie
komt in Thailand en dat de corruptie beter aan gepakt gaat worden, Ik hou veel van de gewone bevolking
en heb er 2 x 3 maanden gewoond en het beviel mij heel goed daar
Meer democratie? De minderheid/elite kan de verkiezing niet winnen (heeft trouwens nog nooit kunnen winnen, want zij (gelen) hebben niks te maken met mensen buiten Bangkok), heeft laatste decennia nog nooit verkiezingen gewonnen.
Dus gaan ze als minderheid op deze manier de macht te grijpen onder het motto “hervormingen en corruptie bestrijden”! Wie dat gelooft, moet nog maar eens goed naar de gezichtsuitdrukking van Suthep kijken en naar hetgeen hij heeft gedaan aan hervormingen en corruptie bestrijden toen hij (met Abhisit) aan het politieke roer stond.
Suthep wil de elitaire minderheid laten regeren en beslissen over het lot van de rest van het land (die mensen weten immers niks van politiek en democratie aldus Suthep cs. en dus moet je hen ook niet nodeloos vermoeien met verkiezingen.
Dat is nog eens wat je noemt “democratie”. En Suthep heeft ook geen boodschap meer aan zijn demonstranten, zodra hij eenmaal op het pluche is beland.
ik arriveer 16 jan.per air in Bangkok om er enkele dagen rond te kijken.
Is dat vertrouwd?
@ Jaap Blijf het nieuws volgen. We kunnen geen voorspellingen doen over de situatie op 16 januari. Zie ook het reisadvies van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Vandaag waren er geen incidenten.
Als je naar Bangkok komt om dat te zien (Monumenten etc.) kom je uit zekerheids reden op het verkeerde moment. Zie de vele adviezen van oa. TL-blog en ook die van de Nederlandse Ambassade. Laatste raad duidellijk af van bezoeken in de buurd van demonstraties. Met iets fantasie lees je daar tussen de regels door, dat het beter is helemaal weg te blijven in Bangkok.
Will je echter georchanizeerde chaos beleven in een taal en een onderwerp waarvan wij weinig begrijpen, nog minder verstaan, heb je nu de kans. Maar of dat je doel was betwijfel ik. Personelijke vrienden raad ik allemaal; blijf nu even weg uit Bangkok.
Het artikel luidt: Duizenden mensen de straat op. Op een andere plek heb ik al geprobeerd een sfeerbeeld te geven van TH mensen die vanuit de Isaan naar BKK trekken om er te demonstreren. Zie: https://www.thailandblog.nl/dagboek/dagboek-van-henk-jansen-4-een-dagje-bangkok-vanuit-pak-kret/
Als de moderator toestaat kopieer ik hier een ingekort en aangepast sfeerbeeld, ook bedoeld als antwoord op vragen hieromtrent van enkele lezers/reageerders.
Wie zijn al die mensen daar in de straten van BKK? Hoe komen ze er? Wie betaalt dat allemaal? Hoe eten en drinken ze, en waar slapen ze? Gaan ze wel onder de douche, en waar gaan ze “op de pot”, zoals iemand zich afvroeg? Worden ze niet ontslagen, en vindt hun baas het allemaal wel goed? Kan dat allemaal zomaar?
Een paar voorbeelden uit eigen omgeving, wonende in de Isaan, van oudsher een Redshirt-regio, zoals vele anderen hun voorbeelden kennen uit hun omgeving.
Buurvrouw is 33 jaar oud. Haar vriend met wie ze samenwoont 31 jaar. Ze hebben geen kinderen. Zij werkt in de verkoop en verhuur van huizen, zeg maar van een projectontwikkelaar. Ze is 6 dagen per week bezig, soms tot laat in de avond. Haar vriend werkt als ‘boekhouder’ op het kantoor van de provinciale elektriciteitsmaatschappij. Hij doet het rustiger aan: van ma t/m vrij van 0900 tot 1700 uur. Samen hebben zij tussen de 30 en 50 duizend baht p.mnd. te besteden, afhankelijk van wat zij maandelijks omzet.
Komende vrijdag is ze met een aantal collegae in BKK op bijscholingscursus. Vriend gaat mee. Maandag gaat hij naar huis, maar zij blijft met haar collegae in BKK, en sluiten zich aan bij de mob, zoals Thai de demonstraties noemen. Eind van de week is ze ook weer terug.
Afgelopen maand december was zij ook al in BKK met kennissen, meedoen met de Yellow.
Haar baas –de projectontwikkelaar, is er deze week met een aantal van zijn medewerkers.
Buurvrouw en collegae lossen hen af. Buurvrouw en buurman betalen zelf hun auto naar BKK. Buurman gaat met de auto terug, buurvrouw en haar collegae gaan met een mini-van eind vlgd week naar huis. De van wordt betaald door de baas, die ook gewoon het basisloon doorbetaald. Wat buurvrouw derft is dus de provisie van de mogelijke verkoop van deze week. Daar maalt ze niet om, geeft niet, maaipenraai, voor de goede zaak.
De Thai is daar niet mee bezig: die maakt geen kosten-batenanalyse van zijn/haar deelname aan de mob. Baas heeft ook nog gezorgd voor een maaltijdenbudget, maar grotendeels bekostigt men zelf eigen eten en drinken. Voor een Thai is dat niet veel. BKK is duurder, maar met 200 baht per dag komen zij een heel eind. Dick van der Lugt meldde al in een van zijn berichten dat de food courts in het centrum een omzet draaien als tijdens hoogtijdagen. Vooralsnog vaart iedereen er wel bij.
Slapen, douchen, andere behoeftes? Met collegae bivakkeren zij in het appartement van een kennis van een van hen. Met z’n allen op de grond slapen, met z’n allen ‘smorgens toilet maken en ontbijten, met z’n allen praten en lachen, om zich vervolgens met z’n allen weer in de demonstratie te begeven.
Een voorbeeld van oudere mensen als volgt: ouders van een vriendin van mijn vrouw, die de demonstraties een goede zaak vinden. Zij, lerares ‘also early retired’, zoals ze altijd zegt en hij, voorheen ‘farmer’ en grond en goed van de hand gedaan. Zeer bemiddeld die mensen. Ze zijn idem al vaker naar BKK afgereisd: met kennissen, met eigen vervoer, op eigen kosten, en geld op zak. Hebben allemaal hun contacten links of rechts, en vertoeven met z’n allen idem in BKK bij iemand die iemand van hen kent en die onderdak verschaft. Ongemak van die mensen wordt zo goed mogelijk voorkomen, en men wordt niet op kosten gejaagd. In tegendeel. Op straat doneert zij dagelijks baht aan de mannen die achter Suthep aanlopen met geopende tassen en zakken, waarmee de organisatie word bekostigd, nu rekeningen zijn geblokkeerd.
Een voorbeeld uit BKK: zus van mijn vrouw, woont in BKK, heeft 2 zonen en 1 dochter. Oudste zoon werkt bij een architectenbureau, andere zoon heeft een eigen zaak in medische hulpmiddelen, dochter verkoopt beauty en heeft een vriend die basisarts is in een ziekenhuis, hij is bezig zich te specialiseren. Allen hebben voor en naar Thai begrippen een meer dan bovenmodaal inkomen. Met hun (schoon)families, vrienden, kennissen en collegae: allen doen om de paar dagen, voor zover privé en zakelijk het toestaan, mee aan de demonstraties. Ook zij doneren aan de organisatie. Moeder “coordineert” het boeltje met eten en drinken en slaapgelegenheid, is oppas voor de kleinkinderen, en weet wie waar is. Ook hier geen gedoe over wat het allemaal kost: men gaat uit overtuiging dat er een goede zaak gaande is. En die overtuiging neemt niemand hen af. Daarvoor is het te groots.