Beste lezers,
Graag iemand die me een beetje kan helpen betreffende een Nederlands pensioen, opgebouwd na echtscheiding na overlijden ex-partner. Per 01-01-2024 gaat mijn ex-vriendin definitief terug naar Thailand, daar ze hier nergens meer terechtkan. Geen inschrijfadres en geen werk meer. Zij heeft enkel dat kleine pensioen wat ongeveer 8500,- euro bruto per jaar is.
Kan iemand mij misschien uitleggen wat zij hiervan ongeveer zou overhouden in Thailand?
De bedoeling is dat het naar haar Thaise bank wordt gestuurd vanuit Nederland, daar ze hier straks ook geen bankrekening meer heeft. Misschien ook graag uitleg hoe de procedure op te starten.
Tevens verliest zij hier haar zorgverzekering, komt ze automatisch weer terug in het Thaise systeem, of ben je na jarenlang vertrek uit Thailand verplicht een duurdere verzekering af te sluiten.
Ik hoor het graag van iemand, daar ik mij toch wel zorgen maak om haar inkomsten in Thailand,
Groet,
Jannus
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
Over deze blogger
Lees hier de laatste artikelen
Thailand algemeen19 november 2024Liefde in Thailand of een dure illusie? (lezersinzending)
Thailand algemeen19 november 2024Vreemde beroepen (lezersinzending)
Visumvraag19 november 2024Thailand Visa vraag Nr 209/24: Is een Electronic Travel Authorisation (ETA) vanaf 1 december verplicht?
Belasting Nederland19 november 2024Thailand belasting vraag: Kun je belasting terugvragen na emigratie naar Thailand?
Dag Jannus,
Ik begrijp uit jouw bericht dat het enkel gaat om een door jouw ex-vriendin zelf opgebouwd en naar ik aanneem bedrijfspensioen.
Onder het huidige door Nederland met Thailand gesloten Verdrag ter vermijding van dubbele belasting is zo’n pensioenuitkering in Nederland vrijgesteld voor de loonbelasting/inkomstenbelasting. De pensioenuitvoerder zal echter loonbelasting (9,28% – norm 2023) inhouden zolang zij geen vrijstellingsverklaring kan overleggen, af te geven door de Belastingdienst/Kantoor Buitenland.
Zo’n vrijstellingsverklaring wordt enkel afgegeven na het overleggen van een Verklaring belastingplicht woonland (het Thaise formulier R.O.22).
Na afloop van het jaar (in maart 2025) kan je ex-vriendin de toch ingehouden loonbelasting op aangifte model-M (voor het jaar van immigratie) weer terugvragen.
Er staat echter een nieuw belastingverdrag met Thailand op stapel. Ik vermoed dat dit verdrag op 1 januari a.s. inwerking treedt. In dit nieuwe verdrag heeft Nederland een bronstaatheffing bedongen. Mocht deze datum worden gehaald dan wordt er in 2024 terecht loonbelasting ingehouden en hoeft zij dus naderhand geen aangifte meer te doen om de ingehouden loonbelasting op aangifte weer terug te vragen.
Hou dus de datum van 1 januari a.s. in de gaten i.v.m. het inwerkingtreden van het nieuwe verdrag. Ik zal het ook doen en daar in Thailandblog over berichten. Hou dus ook Thailandblog in de gaten!
Lammert de Haan, fiscalist (gespecialiseerd in internationaal belastingrecht en sociale verzekeringen).
Beste Jannus, 1- als jouw ex-vriendin zich uitschrijft bij de Gemeente, zal die haar pensioenfonds in kennis stellen van haar vertrek uit Nederland. Maar ook de SVB. Je hebt het over een pensioen, maar ze ontvangt ook nog AOW. De hoogte van die uitkering is afhankelijk van het aantal jaren dat ze in Nederland woonde. Zij dient bij de Gemeente wel een Thai adres achter te laten naar waar post gestuurd kan worden. Zorg ook voor een emailadres, wel zo handig en eigenlijk zowel in TH als tbv contact met haar pensioenfonds onontbeerlijk, zoals nu eigenlijk ook al blijkt.
2- Ze hoeft haar bankrekening in Nederland niet op te zeggen. Die kan ze, als ze dat wil, gewoon aanhouden. Neem de goedkoopste rekening. Naast de maandelijkse kosten betaalt ze een paar euro buitenlandtoeslag. Bij ING bij voorbeeld betaalt ze voor een goedkope Oranje pakket per maand euro 2,70 + euro 2 toeslag. (Je zult reacties krijgen dat banken buitenlandse klanten uitsluiten, maar dat is dus niet waar.) Combineer die met een gratis rekeningaccount bij Wise. Zij kan dan 1 of 2 keer per jaar een storting doen naar haar Thai rekening, en daarmee voordeel doen als de bahtkoers gunstig uitvalt. Maar uiteraard kan ze ook maandelijks haar pensioen over laten maken rechtstreeks naar TH. Dit alles is via haar pensioenfonds
te regelen. Neem dus met hen contact op.
3- Het pensioen van jouw ex-vriendin ad euro 8500 zal in 13 parten worden uitgekeerd: 12 stortingen per maandelijks en 1 vakantiegeldbetaling. Meestal is die vakantie-uitkering kleiner dan een maandbetaling. Maar als je euro 8500 deel door 12,8 kom je een heel eind. Een mailtje of even bellen naar haar pensioenfonds kan jullie alle informatie en uitleg opleveren. Indien ze zelf niet in staat is met haar pensioenfonds te communiceren, zou je jou kunnen machtigen. Na 1 januari as zal alle informatie ook wel online beschikbaar zijn. Misschien nu al. Even checken, zou ik zeggen. Ze gaat iets minder dan 10% aan loonheffing betalen, want vrijgesteld van sociale premies e.d. Als je uitgaat van euro 660 p.mnd bruto, houdt ze dus euro 594 over. Let wel: ongeveer en grof gerekend. Eind mei blijft nog euro 580 over als vakantiegeld. Let wel: ook de SVB stuurt haar maandelijks haar AOW en in mei vakantiegeld. Op de site van de SVB is dat allemaal te vinden, en als haar dat niet lukt kan ze jou idem machtigen. Als haar pensioenfonds desondanks naast loonbelasting ook nog sociale premies inhoudt, kan ze die in 2025 terugvragen. Maar om dit alles te voorkomen: neem contact op met haar pensioenfonds.
4- Teruggekeerd in Thailand dient zij zich in te schrijven bij de Amphoe, maar dat weet ze zelf wel. In bezit van haar Thai ID heeft ze toegang tot de Thai 30 baht ziektekostenregeling. Ze hoeft dus geen extra verzekering af te sluiten. Mag wel, maar is ook voor een Thai prijzig. Die 30 baht regeling wordt gaandeweg over heel Thailand verbeterd. Lees: https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/thailand-lanceert-revolutionair-gratis-gezondheidszorgprogramma-in-2024/
5- Als jouw ex-vriendin ouder is dan 60 jaar, en dat zal wel omdat jet het hebt over pensioen, dan ontvangt ze van de Thai SSO eveneens een pensioentje. Inschrijving verloopt idem via de plaatselijk Amphoe. Voor haar informatie: https://www.sso.go.th/wpr/main
Nou dat was het wel zo’n beetje. Sterkte en succes jullie en dat ze maar weer rap kan aarden in Thailand.
Alle alvast dank voor de reacties het gaat echter om een pensioen verworven na 10jaar huwelijk,er een echtscheiding is gekomen.
Ze is pas 54,dus geen Aow enkel dit pensioentje.
Deftige uitleg van beide heren, daar kan je wat mee als je er niet bekend mee bent.
Kleine opmerking over *5
Mijn vrouw en dus geen [ex] vriendin dacht ook het Thaise pensioen van A 600 Baht P.M. te innen na haar 60-jarige bestaan en dat werd geweigerd.
Reden haar opgegeven achternaam was en is uiteraard niet Thais en de conclusie was dus ga daar je hand maar ophouden.
Geen punt natuurlijk aangezien ze het pensioentje toch gelijk aan haar moeder zou schenken maar gelijke monniken gelijke kappen is ver te zoeken.
Zou haar adviseren om haar Nederlandse belevenissen op de achtergrond te houden indien ze haar Thaise pensioen op wenst te eisen.
Ja, dat klopt, William. Er zijn nogal wat Thai vrouwen die de achternaam van hun farang-echtgenoot aannemen, omdat ze menen dat dit hun/haar geluk gaat brengen, immers een nieuwe fase van het leven in. Vervolgens wijzigen zij zowel op Thai ID (eigenlijk het belangrijkste document voor een Thai naast een blauw huisboekje) als op het paspoort de tenaamstelling. Met als gevolg administratief de deksel op de neus. Enige remedie is dus opnieuw ID en indien in bezit paspoort van de eigen oorspronkelijke achternaam voorzien. Een jaartje wachten, en een nieuwe inschrijving bij de SSO doen. Sukses!
Juist en dient ook allemaal voor niets die naamsverandering.
Toen we in 2004 huwde heeft mijn vrouw gewoon haar eigen naam behouden.
Het is ons wel gevraagd in het gemeentehuis en toen we zeiden dat ze haar eigen naam zou behouden heeft men dat zelfs opgenomen op de huwelijksregistratie. Niet dat we specifiek naar die vermelding gevraagd hadden.
Daar staat nu o.a. te lezen “Beide partijen zijn overeengekomen dat de vrouw haar eigen achternaam zal blijven voeren.”
Zulke naamsveranderingen kan ook enkel maar tot verwarring en onduidelijkheid leiden later vind ik.
Stel maar eens voor dat ze in Thailand eerst “O” heet, na het huwelijk met een Belg noemt ze dan “X” en dan jaren later huwt ze misschien nog eens met een Nederlander en daar noemt ze dan weer “Y”, etc….
Zo ken ik er ook die niet enkel hun achternaam, maar ook hun oorspronkelijk officiële voornaam meteen hebben aangepast naar hun roepnaam.
Op hun ID staat dan hun roepnaam en de familienaam van hun echtgenoot.
Maar niet enkel Thai willen hun naam wijzigen. Ik kom ook wel eens buitenlanders tegen die daar fier over zijn en het belangrijk vinden. Nu ja…
Toen wij in 1997 in Bangkok huwden was de naamsverandering verplicht.
Op onze huwelijksakte werd mijn echtgenote vermeld met haar jonge meisjesnaam. Op het huwelijks certificaat (formulier met het Garuda embleem KR 3) staat de vermelding: “De bruid dient binnen de 90 dagen haar naam en huwelijkse staat te wijzigen in formulier TR 14 (huisregistratie) en in haar identiteitskaart”. Er werd ons toen gezegd dat dit was om te vermijden dat ze in Thailand grond op haar naam zou kunnen verwerven.
Het gevolg is dat ze een Thaise ID-kaart en Thais paspoort heeft met mijn familienaam en een Belgische identiteitskaart en Belgisch paspoort op haar eigen naam. En dan heb ik het nog niet over het feit dat haar Thaise bankrekeningen mijn familienaam vermelden en zij bij de Belgische Overheidsdiensten (pensioendienst en belastingen), bekend staat onder haar meisjesnaam.
Hoewel ik er haar al over gesproken heb dat die toestand in de toekomst problemen zal opleveren (vb. een overlevingspensioen dat enkel gestort wordt op een rekening die haar eigen naam draagt ed.), wil ze er niet van weten. Moest ze dat doen dan beschouwt ze dat alsof ik van haar gescheiden ben. Tsja…..
Komt inderdaad omdat toen een Thaise die met een buitenlander trouwden het recht verloor om grond te bezitten.
Is later veranderd en was bij ons niet meer van toepassing.
Naamsverandering hoefde niet meer, maar werd nog wel geregistreerd op de Khor Ror 2 dat we daarvan afzagen.
Diegene met het Garuda embleem en bloemen is inderdaad de Khor Ror 3 en is de huwelijksakte. Maar buiten namen, huwelijksdatum, het registratienummer en wie het huwelijk heeft geregistreerd staat er verder geen teksten op bij ons.
Wel staan die allemaal op de huwelijksregistratie en dat is de Khor Ror 2. Daar hangt ook een memorandum aan met de voorwaarden waaronder het huwelijk werd vastgelegd en allerlei bijkomende info zoals o.a. de vermelding over die niet naamsverandering.
Zoals je terecht opmerkt zou haar naam situatie inderdaad later wel eens voor problemen kunnen zorgen.
Het is inmiddels al wat jaren geleden en volgens mij staat alles [ID en paspoort] weer op haar meisjesnaam.
Als je enkele jaren te laat daarvoor komt, zal er bij de doorsnee ambtenaar wel iets gaan branden, een lampje of zo.
Denk dat ze ook wel vragen stellen over je sociale gesteldheid, getrouwd [geweest] of niet, adres et cetera.
Ongeleide projectielen ambtenaren, met regelmaat als ik zo vrij mag zijn.
Verwacht dat je een beetje overmoedig bent met, probeer het nog eens.
Jannus zou het aan zijn ex duidelijk kunnen maken, het is toch meegenomen op jaarbasis.
Jannus, ik lees dat Lammert je al heeft geïnformeerd over jouw vraag.
Jouw vriendin heeft in Nederland gewoond en heeft in die periode AOW-recht opgebouwd. Het is aan te raden dat zij vóór definitief vertrek naar Thailand een dossier opbouwt met daarin haar arbeids- en woonverleden in Nederland. Dat wordt gevraagd als ze later de AOW gaat aanvragen en of jij er dan nog bent om haar daarmee te helpen is maar de vraag.
Als ze in Nederland heeft gewerkt heeft ze mogelijk via haar werkgever pensioenrecht opgebouwd bij een pensioenverzekeraar. Ook die info moet bewaard worden. Bovendien zal ze de AOW-datum in de gaten moeten houden want of de SVB haar in Thailand kan vinden, straks, is ook maar de vraag. Een mens verhuist wel eens, toch?
Tenslotte vraag je hoe de procedure op te starten om haar pensioen (bedrijfs- of weduwenpensioen neem ik aan) op een Thaise bank te krijgen. Ik denk dat ze een brief met de nieuwe bankgegevens moet sturen naar de pensioenbetaler, of neem eerst contact op met hun klantenservice.
Dag Jannus,
Nog even als aanvulling op wat ik eerder schreef.
Let erop dat jouw ex-vriendin voor remmigratie naar Thailand:
a. de beschikking heeft over een werkende DigiD met sms-controle;
b. haar Thaise adres correct is opgenomen in het Register Niet-ingezetenen.
Alsdan kan de pensioenuitvoerder haar periodiek het Uniform Pensioenoverzicht (UPO) sturen, inhoudend een overzicht van haar opgebouwde pensioenrechten.
Tevens kan ze dan inloggen op http://www.mijnpensioenoverzicht.nl om haar opgebouwde recht op pensioen, het te verwachten pensioenbedrag, inclusief de AOW, in te zien.