Beste lezers,
Uit reacties van lezers blijkt veelal dat de Isaan en haar bewoners als mindere mensen worden beschouwd. In Bangkok waar de meeste werken is dit een normaal verschijnsel, doch opmerkingen van Nederlandse lezers begrijp ik niet.
Recentelijk noemde een lezer de Isaan: het hol van Pluto, een ander vond dat de Isani geen lust hadden om hard te werken. Nou ik woon hier diep in het hol van Pluto, maar herken het negatieve van de Isani’s niet. Het is een trots, arm maar tevreden volk.
Waarom wordt de Isaan als minderwaardig gebied beschouwd?
Vriendelijke groeten,
Jacobus
Over deze blogger
-
Bekend als Khun Peter (62), woont afwisselend in Apeldoorn en Pattaya. Al 14 jaar een relatie met Kanchana. Nog niet gepensioneerd, heb een eigen bedrijf, iets met verzekeringen. Gek op dieren, vooral honden en muziek.
Genoeg hobby's, maar helaas weinig tijd: schrijven voor Thailandblog, fitness, gezondheid en voeding, schietsport, ouwehoeren met vrienden en nog wat eigenaardigheden.
Lees hier de laatste artikelen
Eilanden23 november 2024Koh Kood transformeert tot luxe ecotoerismebestemming
Nieuws uit Thailand23 november 2024Thailand wil koploper worden in digitale investeringen met ambitieuze plannen
Nieuws uit Thailand22 november 2024Al zes toeristen overleden door vergiftigde alcohol in Laos
Eten en drinken22 november 2024Thai Street Food in Bangkok (video)
Mijn hart ligt in Isaan. Sterker nog, ik woon en leef er, met een Isaanse.
Ik heb geleerd dat de meeste klagers een relatie gehad hebben met een Isaanse schone.
En er helemaal niets van begrepen.
Omdat ze zich niet willen inleven of aanpassen. Integendeel, ze hadden/hebben voorwaarden, eisen zelfs, zeker wanneer ze er zich aan wagen om hier te komen wonen.
En krijgen ze waar ze naar vroegen : problemen.
Dixit mijn eigen partner (lees het betreffende blog)
problemen die ze dan later, in de kroegen en op fora, lang en breed uitleggen – in hun eigen voordeel. Schofferen ze zelfs, stellen westerlingen die er wel gelukkig zijn voor als ‘roze-brillen’.
Het is hun gegund, dat klagen. Daar zijn fora voor. Maar de waarheid is hard voor hen.
Isaaners zijn etnisch Lao – geen Thai. Hun ‘echte’ Thaise landgenoten kijken neer op hen wegens hun huidskleur (racisme) en te kort aan opleiding (opgelegd door alle regimes in Bangkok).
Maar die afkeer is wederzijds hoor. Hier moeten ze niet veel hebben van “Bangkok”.
Ja, Isaaners zijn trots, koppig.
Maar delen alles wat ze hebben met wie dan ook, als dit wederzijds is en kan.
Isaaners zijn gelukkige mensen, ondanks in wat wij hun armoede noemen.
Ze zijn enkel materieel arm, in geest zijn ze tien maal rijker dan wij westerlingen.
Ik ben voor de wet getrouwd met mijn Isaanse partner, op haar ID card staat dan ook mijn achternaam. Op basis hiervan regelt ze alles voor mij, hotels, doktersbezoek en ziekenhuisopname. Dat gaat haar steeds beter af en geeft haar zelfvertrouwen, en dat is perfect!
Mooi verwoord Inquisiteur, en ik ben het natuurlijk met je eens “want” zelf ben ik al 40 jaar getrouwd met een vrouw uit Isan. Nu wonen we alweer 5 jaar op het platteland van Ubon en komen onze kinderen ons af en toe hier opzoeken…
Maar sommige farangs hebben natuurlijk wel reden tot klagen al laten ze zich soms wel erg makkelijk bedriegen. Zo ken ik een farang (geen Nederlander of Belg) die een paar jaar geleden trouwde met een vrouw die 40 jaar jonger was dan hij. Dat hoeft natuurlijk geen probleem te zijn maar in dit geval wel. Ze maakte het wel erg bont. Zo ging ze zogenaamd naar een dure universiteit waarvoor hij natuurlijk het geld verschafte maar die universiteit was ook een mooie dekmantel om overdag en heel vaak ook ‘s-nachts en in de weekenden weg te blijven en naar haar vriend te gaan. Daar maakte ze geen geheim van naar anderen toe. Maar als je dat voorzichtig aan z’n verstand probeerde te brengen dan geloofde hij daar niets van. Pas na jaren kwam hij daarachter.
Maar gelukkig zijn dat soort vrouwen uitzondering in Isan. En om nog positiever te eindigen: Ik ken bijvoorbeeld veel gezinnen op het platteland hier waarbij de ouders er alles aan doen om het financieel voor hun kroost mogelijk te maken om in de stad te gaan studeren. Waarbij ze dan ook nog de extra reiskosten moeten opbrengen. Zelfs gezinnen die bijna niets hebben en in een hutje zonder binnenmuren en zonder ramen leven slagen daar in. Ongelooflijk…
Moderator: Reacties zonder leestekens, zoals beginhoofdletters en punten achter een zin, worden niet geplaatst.
Moderator: Niet chatten svp.
Wie roept dat de meeste Isaners in Bangkok werken mag eens op de kaart kijken; de Isan zal 4x Nederland zijn en er wonen een dikke 21 miljoen mensen en die werken echt niet allemaal in Bangkok. Dat er in de Isan, ik woon er ook, veel werkeloosheid heerst is inderdaad zo en er is arbeidsmigratie maar die is er ook in andere streken in dit land.
De isan is eeuwenlang minder ontwikkeld geweest dan Siam, zeg het centrale deel waarin Bangkok en Ayutthaya, en dan de eerder ontwikkelde Lanna gebieden in het noorden. Maar daar zit vruchtbare aarde en rijstbouw. De Isan, het plateau van Khorat, was een droog gebied en dat is hier en daar nog zo maar er zijn grote steden en er is ontwikkeling. De Isan werd eeuwenlang als “Laos” beschouwd en in boeken ook zo genoemd.
En dat zekere “Bangkok-lui” de isan zien als “ons dorp” uit het monopoliespel, ach, de periferie in Nederland is ook eeuwenlang achtergesteld geweest en de verhuizing van staatsdiensten naar Groningen en Limburg werd als verbanning naar de Goelag gezien…… We weten nu wel beter.
De achterstand wordt wel eens ingelopen maar de Isan heeft niet de aantrekkingskracht van de grootstad en van de centra van zeker vertier en dat weerhoudt toeristen van bezoek maar verzekert wel mijn rust.
erik maak je niet zo druk
ik ben ook getouwt voor de wet met een dame uit isaan
ik woon er al 4 jaar
het bevalt me best die stilte
en in pattaya heb ik eerst gewoont
dat vond ik maar een karnaval stad
nou woon ik in yasothon naar mij zin
Hallo Erik die 21 miljoen mensen is toch niet de beroepsbevolking doch de gehele bevolking,ja dat die niet allemaal in Bangkok werken begrijpt een kind nog wel,maar hier werkt het merendeel in Bangkok,of ze hebben een baan gekocht in het Midden oosten en werken daar ettelijke jaren.
Da’s een interessante vraag. Ik denk dat er een aantal redenen zijn:
1 veel mensen denken dat ze zelf beter voor de dag komen als ze op andere mensen neerkijken. Dat is een algemeen menselijk trekje wat we overal op de wereld tegen komen. Meestal gaat het dan om minderheidsgroepen.
2 er is een hele stroming in Thailand die de Isaners neerzet als lelijk, lui en achterlijk. Die ideeen komen vooral van de ‘beschaafde’ Bangkokianen en Zuiderlingen. Ze worden, vooral tijdens de demonstraties van Suthep,’ai khwaai’ genoemd, verdomde buffels en het ‘onwetende boerenproletariaat’. Sommige expats denken dat ze beter voor de dag komen als ze die opvattingen overnemen.
3 een gebrek aan kennis van de Isaanse samenleving, dat noemde je zelf al. Als je de taal niet beheerst is de kans groot dat je allelei verschijnselen verkeerd begrijpt. Ziekte en geestelijk problemen worden aangezien voor luiheid.
4 een gebrek aan empathie voor de toestand in de Isaan, hun geringe koopkracht (1/3 van Bangkok), achterblijvend onderwijs en gezondheidsvoorzieningen (een dokter op 4.000 mensen; in Bangkok een op 800 mensen.
Misschien kunnen andere mensen meer noemen.
Ik ben met een Isaanse getrouwd en het is een supervrouw, niet dom, wel eigenwijs en voldoet niet aan de normen die ik hier op het forum lees. Wellicht zijn de Nederlanders de foute denkers en niet de mensen uit de Isaan. Anderzijds vergelijken met je voor ingenomen Nederlandse denkwijze loopt altijd spaak, ergo ik hou veel van de mensen uit Isaan, ze hebben een beter hart dan menige Farang en ze beschouwen mij als gelijke en wordt ook zo behandeld. Zelfs als ik alleen op stap ga beschermen ze mij omdat ze mij als een van hen beschouwen. En dat ik 2 dochters heb die mij Poh noemen en waar ik alles voor doe vinden ze helemaal het einde, zo kan het ook! Blijf je zelf Farang maar heb respect voor iemand uit de Isaan!
Die mening van minderwaardigheid komt voort uit de armoede, de lagere lonen. Ik zelf vind de dames komende uit de Isaan, en dat zijn de meeste barladies en massage dames, heel leuke meiden, houden van fun en opswepende muziek. Echt leuk om door hen omringt te worden tijdens uw vakantie periode in Thailand. (Ook zelfs als je er woont)
Echter als huwelijks partner heb ik bewust geen isaanse schone gezocht, maar eentje van Bangkok.
Mijn keuze heeft inderdaad te maken met de financiele toestand van de familie, de zelfredzaamheid.
In Vlaanderen zeggen ze…liefde is BLIND…maar ik heb mijn ogen opengehouden!
Minderwaardig volk?? Totaal niet! Minderwaardige regio??… hoop dat de regering hen helpt in de opleiding van de boeren om andere gewassen te kweken, wat meer opbrengt heden ten dage.
Ik hou van het volk…ik hou van de regio…maar ben zoooooo gelukkig in Cha am…wil.het niet ruilen!
Dat soort denken zegt natuurlijk alles over de mensen die zulke dingen uitten. Generaliseren is dom, of dat nu iets positiefs of negatiefs is. Afkraken van een hele groep (Isaaners, Bangkokianen, Thai, Nederlanders, Randstedelingen, Vlamingen, …) is gewoon weg zielig. Gelukkig houdt de moderator hier de ergste stereotypes over groepen tegen. De moderator moet volgens mij af en toe van zijn stoel vallen van verbazing of haast in de lach schieten van extreem domme generalisaties en stereotypes.
Het zal grotendeels zijn van Tino opnoemt. Mensen die zich beter willen voelen dan een ander, die het ontbreekt aan jezelf in een ander verplaatsen, gebrek aan respect en tolerantie. Ik begrijp best dat sommige voor sommige mensen het leven in de Isaan een ware hel moet zijn. Als je alleen het leven in een Europese stad kent en niet om kunt gaan met het (Thaise) platteland, prima. Maar zeg dan gewoon “mijn ding niet, te primitief” en ga naar waar je je thuis voelt. Afgeven op de ander is gewoon een teken van zwakte. Je bent niets beter, je bent anders. Wij zijn allemaal anders, individuën met eigen voorkeuren. Ik begrijp het niet dat negatieve, als je iemand een groep over een kam hoort scheren dan zou ik daar juist afstand van nemen in plaats op de wagen te springen en dit te beamen in de hoop dat jij punten verdient bij de elitaire/verhevenen.
En nee, andersom vind ik ook niet kunnen. Je kunt een groep, of dat nu Isaaners, Bankokianen of wie dan ook zijn afschilderen als ‘beter’. Dat is dan wel met de beste bedoelingen, als compliment bedoeld, maar je kan onmogelijk stellen dat een andere groep beter is dan bijvoorbeeld je ‘eigen’ groep.
Isaan, Bangkok, Nederland, of waar dan ook ik zal die streken en de mensen niet alle op een hoop gooien. Zie het individu, bezoek streken waar jij je senang voelt, heb plezier, lach. Niets of niemand is beter dan een ander. En mijd de negatievelingen, op wie of wat die ook afgeven. Ze zijn je tijd niet waard laat staan iets om je aan te ergeren. Je kunt alleen maar hopen dat die mensen bijdraaien en van hun high horse afstappen.
Ik ben al jaren getrouwd met een dame uit de Isaan, tot beider volle tevredenheid en liefde. We wonen nog in Nederland maar jaarlijks gaan we naar de Isaan (Khorat). Ook tot beider volle tevredenheid. We zitten daar in een eigen huis te midden van familie, allemaal zusters. we doen daar een flink aantal uitstapjes met de familie en voor de rest vermaak ik me daar ook best.
Als je de mensen met respect behandeld dan krijg je dat dubbel terug. Ze zijn inderdaad, qua materialisme armer dan wij maar in de omgang met elkaar, en ook met mij, zijn ze veel rijker. Daar kan menig Farang wat van leren. En ja, ze hebben andere waarden en gebruiken maar waar ter wereld niet ?
Over een paar jaar definitief verhuizen naar de Isaan, verheug me er nu al op.
Heb voor de zoon de universiteit betaald, beide dochters gaan na de high school. Ze hebben nu al gezegd : Nu zorgt u voor ons, later wij voor u. Ziet er dus goed uit.
Mensen uit Isaan dom ??? Mijn vrouw spreekt veel beter Nederlands dan ik Thai, zonder school. Ze werkt, verdient dus haar eigen geld (voor vakantie) en heeft zich hier volkomen gesetteld.
Dat beeld is inderdaad een beeld, een imago en een stereotype. Voor beiden geldt dat zij eigenlijk nooit de waarheid dekken. Zoals Thais en wellicht ook buitenanders over Isaners praten zijn er ook stereotypen in Nederland over Limburgers (eigenlijk Duitsers als je hun taal hoort), Achterhoekers (domme en achterlijke zuipschuiten), Rotterdammers (tegenover Amsterdammers), Zeeuwen (ons ben zunig) enz.enz.
Vlak overigens ook niet uit hoe Isamers over Bangkokianen praten….
De mensheid moet kiezen. Of we openen ons hart en hoofd voor de manier van leven van anderen, waarderen onze overeenkomsten en vieren onze verschillen waardoor we allemaal gedijen of we vallen ten prooi aan haat en onwetendheid en vernielen onszelf.
Mensen hebben nu eenmaal altijd iemand nodig om zich tegen af te zetten.
Hoe meer Lo-So iemand anders is, hoe meer Hi-So je zelf bent.
De oorzaak dat de Thai niet zo van de Isaan en zijn bevolking houden, en van de etnische Khmer in het bijzonder ligt in het feit dat zij 37% van de bevolking uitmaken, maar nog geen 17% bijdragen aan de middelen, en steeds uitzondering en financieele steunmaatregelingen vragen, maar volgens hen,niet bereid zijn het roer om te gooien. De populistische geschenken op maat van de Isaan, door de opeenvolgende S.regeringen, gepaard gaande met grote corruptie het land miljarden heeft gekost, heeft deze aversie nog versterkt.
Het zit de Bangkokiand erg dwars dat zij met 12% van de bevolking voor 37%, bijdragen aan de inkomsten van de staat. Hetzelfde geld voor de centrale vlakten, die als enige regio, netto bijdrager zijn. Wat de ultra nationalistische royalistische zuiderlingen denken is niet geschikt om op een forum te plaatsen. In feite zijn de Isanezen, zowel Lao als Khmer een bevolkingsgroep die zowel historisch, cultureel en zelfs taal en muziek zeer verschillend zijn met de rest van de Thaise bevolking.
Het is zeer opvallend dat er in Bangkok op de werkvloer en zeker daarbuiten er weinig sociale contacten zijn tussen etnische Thai en isanezen (Khmer). Het zijn gewoon 2 aparte leefwerelden.
Wil toch even benadrukken dat ik hiermee geen waarde oordeel uitspreek.
‘De oorzaak dat de Thai niet zo van de Isaan en zijn bevolking houden…… en ‘aversie’
Dit citaat zegt alles. De Isaanse bevolking zijn geen Thais. Alleen de Bangkokianen zijn echte Thais. En, o wat vreselijk, die rijke echte Thais in Bangkok moeten wat bijdragen om die armoedige halve Thais in de Isaan te helpen.
Ik zeg dit. Het is de goedkope arbeid en de belastinginkomsten uit de Isaan, die naar Bangkok gaan om de echte Thais daar rijk te maken waarna ze neer kijken op de Isaners.
De dochters uit de Isaan en het Noorden hebben veel Bangkokianen rijk gemaakt………
De werkvloer die Henry noemt bestaat in Bangkok dus voor een groot gedeelte uit mensen uit de Isan.
Als er met cijfers geschermd wodt dan graag meer duidelijkheid. 17 % van wat dragen ze bij ? En andere regios hoeveel dragen die bij ? En waar wordt het dan weer besteed, ? Toch voornamelijk in Bangkok als we het over de inkomsten van de Thaise staat hebben.
En ik vind het het stigmatiserend om bijdrage aan iets te relateren aan herkomst, uiteindelijk zijn ze toch alleemaal thaise burgers.
Juist door dit soort slecht onderbouwde cijfermateriaal en verkeerde stellingnames en aannames wordt een regio in Thailand onterecht te min geacht.
Neem het voorbeeld van de gasopbrengsten in Groningen, wordt centraal verdeeld en de Groningers kijken toch ook niet neer op de stedelingen die hun handje ophouden voor deze gasopbrengsten.
De Thaise maatschappij is erg gericht op status uiterlijk vertoon en erg snel met iemand in hokjes stoppen licpihtere huidskleur is meer status etc lichtere huidskleur heeft meer status , isan is overwegend agrarisch Door armoede gedreven werken veel dames uit de Isan in het beruchte bar circuit
Ik heb een vrouw uit de Isaan (Udonthani) en we hebben een mooie dochter van 7 jr mijn vrouw vraagt nooit om geld want ze werkt zelf heel hard dat ik ooit zeg doe eens normaal maar dan zegt ze weer ik heb 2 handen en ben nog jong (34 jr) De ouders vragen nooit om geld en als ze dat wel doen dan lenen ze het en betalen ieder maand wat terug. Mijn schoonvader heeft zijn huis omgetoverd tot een smal resort met 4 kamers om zo rond te komen en schoonmoeder werkt en heeft een wasserette. Mijn dochter verstaat goed Nederlands en praat het ook een beetje en praat Engels en Thais en schoonmoeder praat Isaan tegen haar haha.
Ik kan gaan waar ik wil ik ga vaak na Hua Hin waar ik eerst heb gewoond en soms ga ik na Bangkok (paardenrace) mijn vrouw heeft van mij ook de vrijheid ze gaat soms op stap na een Thaise disco in Udon en ik ga 1 x per week ff pool spelen.
We gaan 2 x per jr op vakantie als de scholen zijn gesloten in maart en oktober.
Ik zeg je moet het gewoon treffen want je hebt overal slechte en goeie mensen ook buiten Thailand.
Isaan volk is wel heel beleefd en vriendelijk.
Mijn vrouw gokt niet en speelt geen kaart terwijl ik wel de zwarte lotterij speel en elke zaterdag paardenrace in Udon.
ik zou zeggen geniet van het leven zolang je hier bent.
mzzl Pekasu
Ik ben ook al 9 jaar gelukkig getrouwd met een vrouwtje van Isaan en wil samen oud met haar worden. ik hoef geen hiso van Bangkok. Zij doet alles voor mij en ik voor haar. Vraagt nooit om geld en hoeft ook niet elke dag naar het kapsalon te gaan. Puur natuur.
Ik denk dat ongeveer 80% van de farangs die getrouwd zijn met een Thaise getrouwd zijn met een dame uit de Isaan. Ook Van Kampen! Van Kampen denkt dat dat te maken heeft met de armoede in de Isaan. Hoe kom je uit de armoe?; Een Farang huwen!
Wat ik hier nog mis, is dit : Isaan bevolking bestaat grotendeels uit boeren die de rijst verbouwen die door de Thai gegeten wordt. (verschil tussen Thai en Isaan ??).
Dus …… als de mensen in Isaan echt zo lui zouden zijn zoals de Thai beweren dan zou er geen/zeer weinig rijst zijn en verhongerde de 12% Thai.
Klopt dus niets van …
In Isaa word vooral sticky rijst geteeld, en de Bankokians eten geen sticky rijst LOL
Het is trouwens niet in Isaan dat de meeste rijst word verbouwd, maar in de Centrale vlakten
Hallo. allemaal. Alles goed en wel, elk land heeft haar culuur. Onwetenheid wil niet zeggen dat je dom bent,Maar als je je ergens inmengd of commentaar geeft,zonder te weten waar je mee bezig bent, ben je wel dom……. ( genoeg gezien).
Voor Thailand en de hele wereld geld het zelfde… Leven en laten leven, en laat iedereen in zijn waarde.
Harmen.