Lezersvraag: Is Thailand nog steeds een ontwikkelingsland?
Beste lezers,
Vroeger schreef ik wel eens hier op het blog, totdat mijn Thaise partner overleed, kanker, 39 jaar. En toen ik bij overmaat van ramp het zelf ook nog eens kreeg, werd het bloggen en aanverwanten mij teveel.
Onlangs kreeg ik bakken kritiek over me heen op een sociale netwerksite, met de stelling dat Thailand een ontwikkelingsland was. Dit was volgens mij zo tot ik wegtrok uit Thailand, 2010. En dat wel volgens de toen en nu nog steeds geldende classificatie van de VN. Op papier mocht ik dan wel gelijk hebben, ondertussen zijn we enkele jaren verder, en is er veel veranderd.
Toch zijn enkele van de thema’s waarop de term ‘developing country’ betrekking heeft, nog steeds heikel. Drinkbaar water, corruptie, minimumloon, toegang tot gezondheidszorg, ….
Uiteraard voor de toerist minder zichtbaar, voor de expat beter beoordeelbaar, maar wat vindt u er vooral zelf van?
Groet,
David Diamant
Over deze blogger
Lees hier de laatste artikelen
Leven in Thailand23 november 2024Het Thaise eergevoel (lezersinzending)
Gezondheid23 november 2024Vraag aan huisarts Maarten:
Belasting Nederland23 november 2024Thailand belasting vraag: Belastingzaken bij emigratie naar Thailand overzichtelijk uitgelegd?
Immigratie infobrief22 november 2024TB Immigration Infobrief Nr 056/24: Airport Don Muang – Binnenkomst op Visa exemption
Beste allemaal,
Op grond van de klassieke indicatoren is Thailand gewoon nog een ontwikkelingsland.
Een aantal van die indicatoren wijzen in de goede richting: het percentage boeren daalt snel, analfabetisme is sterk op de terugtocht, gezondheidszorg bereikt een niveau waarop je kunt zeggen dat voor grote delen van de bevolking daadwerkelijk sprake is van zorg. Wat betreft het klassieke schrikbeeld van de kloof tussen rijk en arm: de kloof groeit, maar ook de arme mensen gaan vooruit.
Thailand hoort allang niet meer bij de armste landen in Azië. Zorg kun je hebben over sociaal-culturele indicatoren als kinderarbeid en de positie van de vrouw.
Huub Bouwens
Docent aardrijkskunde
Tja,
Op papier mag Thailand misschien nog steeds een ontwikkelingsland zijn, maar in werkelijkheid al lang niet meer. Maandelijks vlieg ik z’n 4 á 5 dagen “ergens” met AirAsia naar toe en blijf daar in een hotel, huur een scooter en ga dus iedere dag rond rijden. Ik ben nu wel z’n beetje kris kras door Thailand gereden, maar in de verste uithoeken zijn asfalt wegen, hebben de huizen water en electra en iedereen heeft een TV en koelkast.
Er is wel eens gezegd, armoede kan je aflezen als mensen op blote voeten lopen, in Thailand loopt iedereen op slippers. De de status van ontwikkelingen land zijn ze echt wel uitgegroeid, maar ja, die status geeft ze veel geld van “rijke” landen dus dan blijf je gewoon ontwikkeling’s land.
Groetjes Nico
Ik zou zeggen dat de verhalen over de Isaan meer dan genoeg vertellen over wat de status van het land is.
Isaan is Thailand niet,. Trouwens vind je in de kleinere steden van isaan ook moderne luxe shoppingcenters. De bankservice die ik hier krijg heb ik nooit in mijn afkomstland gekregen. De garage waar ik mijn auto laat onderhouden telt 3 verdiepingen en kan 300 wagens tegelijkertijd onder handen nemen. Ik woon in een High rise van 30 verdiepingen in een buitenwijk van Bangkok met topsecurity, met 2 tennisvelden en een zwembad op de 5e verdieping. Ik had vandaag een lekkende kraan. Ik telefoneerde om 08.00 am naar het managment en 8 minuten later stonden 2 techniekers van Sodexho voor mijn deur die het probleem binnen de 15 minuten oplosten. Allemaal in de maintence en security fee van 35 Baht per m2 inbegrepen. Zijn dit voorbeelden uit een ontwikkelingsland
http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
http://www.worldbank.org/en/news/press-release/2011/08/02/thailand-now-upper-middle-income-economy
Is jouw huiskamer en je levensstandaard representatief voor thailand?
Jouw poolboy verdient misschien 9.000 THB per maand voor 10-uren arbeid, en heeft als het een feestdag is misschien 2 dagen verlof per maand. Van zijn 9.000 THB stuurt hij misschien 2.000 naar zijn gepensioneerde ouders, waar die de hele maand eten van dienen te kopen. Zegt dat voorbeeld genoeg?
Was Nederland in begin 50-er jaren een ontwikkelingsland ?
Ik ervaar Thailand dat ze nu nog in die periode bevinden.
Alles is er om Thailand geen ontwikkelingsland te noemen, vooral veel wetten en regels, alleen het handhaven van die wetten gaat met de zeer losse pols wat het voor mij nog steeds een ontwikkelingsland maakt.
Thailand is een land wat in ontwikkeling is naar wereld standaarden, maar wel in een razend tempo.
Export van groenten en fruit gaat in een snel tempo,groenten uit de kassen,ananas,coccus, bananen en koffie plantages, schieten als paddenstoelen uit de grond dit alles voldoet aan de export standaarden,Made in Thailand.
Dan is de export rijst er nog,in alle varianten, er worden beurzen georganiseerd, die ook voedsel kleding presenteren van hoge kwaliteit.
Dan nog de zijde stoffen en kleden met certificaat, made in Thailand.
Momenteel zijn er veel zakenlui uit China en Japan in Thailand die alles willen weten en alles fotograferen en om te kopiëren,dat heeft zeker de Thai wakker geschud.
Ben net weer thuis van Thailand en heb me eens verdiept hoe snel alles daar gaat, de Thai is leergierig en creatief.
Voor de handel op welk gebied dan ook,kan men nog goede zaken doen.
Vergeleken bij Nederland vindt ik Thailand geen ontwikkelings land meer. De chaos op de wegen ja, maar de infra structuur in Thailand is over het algemeen goed. Overal 6 -8 en zelfs 10 baans wegen, en alternatieve 2 en 4 baans wegen om het drukke verkeer te ontlasten. Daar waar hier flink is geinvesteerd, loopt Nederland nog heel ver achter de feiten en realiteit, en de files worden elke dag langer. zonder dat er wat zinnigs aan wordt gedaan.Met dank aan Thaksin die hier een zeer vooruit zienbare blik had, en in no time een giga wegen net heeft aangelegt. Een goede infra structuur is de moter van de economie. Heb diverse Ministers van Verkeer aangeschreven hoe het zou moeten gaan,namelijk bovengrondse wegen aanleggen naar Amerikaans model. Time is money en dit onuitstaanbare fille leed had al lang opgelost moeten worden. Maar eenmaal op die hoge stoel zijn ze met van alles en nog wat bezig, behalve serieus met hun verantwoordelijkheid.In dat opzicht is Nederland een ontwikkelingsland. !!!
Ik woon nu zo’n 12 jaar in het centrum van Bangkok wat ook wel genoemd wordt het central business district. Midden tussen de luxe shopping centra met alle gemakken vandien en dicht bij 1e klas gezondheidszorg in meerdere ziekenhuizen.
Ik zeg dat om het verschil te beschrijven met de rest van Thailand. Oude vrienden in NL beklagen me nog altijd dat ik in een ontwikkelings land woon. Het blijft moeilijk ze van het tegendeel te overtuigen als je zoals ik in Bangkok woont. Voor mij bestaat er in NL geen omgeving die kan tippen aan wat Bangkok mij te bieden heeft als stadsmens die houdt van het leven in een grote stad. Thailand als ontwikkelings land bestaat al lang niet meer in een stad als Bangkok.
Hoe anders is het voor het merendeel in de rest van Thailand met uitzondering van een tweetal andere provincies. Phuket is de rijkste provincie van Thailand en ook daar kan je dat zien. Pattaya en omgeving komt daar ook dichtbij wat ontwikkeling betreft en dat kan je daar ook gemakkelijk zien. Deze twee doen me nu denken aan hoe het er 30 jaar geleden aan de Spaanse Costas uitzag. En een vergelijkbare ontwikkeling staan ook deze 2 gebieden te wachten.
Het merendeel van overig Thailand zou ik nog wel een ontwikkelings land willen noemen maar wat is daar ook veel veranderd in de laatste 40 jaar waarvan ik getuige ben geweest. Ik ben bijna 40 jaar getrouwd met een Thaise schone met een hele grote familie. Ik leerde ze kennen, ouders met 11 kinderen die toen vrijwel allemaal van dag tot dag leefden en vrijwel niets bezaten. Maar over de jaren is er zoveel veranderd. Degenen die nog leven hebben het nu allemaal goed, werken, wonen in hun eigen huis, hebben een auto, zorgverzekering, etc. En dat vindt allemaal plaats in een kleine stad zo’n 30 km buiten Chiangmai. En die provincie van Thailand aarzel ik nu ook om nog een ontwikkelings land te noemen.
Ik ben helaas nooit in Isan geweest. Wel diverse malen in het landbouw gebied als je met de auto via Chiengrai naar de omgeving van de Golden Triangle rijdt. Ook daar zie je veel rijkdom en prachtige teak huizen van de grond bezitters. Natuurlijk is daar ook veel armoede onder degenen die geen land bezitten maar het oogt in het algemeen niet arm. Voor mij is daar uiteindelijk een van de mooiste uitjes in Thailand een verblijf in een van de kleine nieuw hotels aan de Mekong River in de buurt van het Golden Triangle Point. In de vroege morgen ontbijt op het dakterras met uitzicht over de machtige Mekong waar dan langzaam de ochtend mist boven het water optrekt. Geweldig.
En dan zijn er waarschijnlijk nog al die plekken waar ik niet geweest ben. En die plekken op het platteland waar ik wel ben geweest maar niet meer weet waar dat moet zijn geweest. Wat was het daar arm dat herinner ik me nog wel.
Ik kwam al op Patong Beach toen daar 1 hotel was en een reeks bungalows. Kijk daar nu wat de ontwikkeling heeft gebracht. Ik heb zelf gemengde gevoelens over die ontwikkeling maar het moet toch een zegen zijn voor de Thais die ervan profiteren.
Vandaag las ik nog dat 1% van de bevolking bijna 60% van de rijkdom bezit. Is Thailand nog een ontwikkelings land? Grote stukken ervan nog wel maar met steeds grotere delen die dat etiket niet meer verdienen. Die ontwikkeling zal zich steeds verder blijven voortzetten. De ontwikkeling van de infrastructuur met nieuwe wegen, spoorlijnen e.d. gaat daar zeker aan bijdragen in de arme gebieden van vandaag. Het verkleinen van de kloof tussen arm en rijk lijkt me een van belangrijkste en tegelijkertijd ook een van de moeilijkste opdrachten die er zijn.
Een belangrijke indicator is het geboorteoverschot van een land.
Thailand is op dit gebied zeker geen ontwikkelingsland.
Het staat op dit gebied op gelijke hoogte met landen als Nederland,Australie,enz.
In mijn ogen nog wel. Regelmatig stroomstoringen ( gisteren de hele dag geen stroom ) vandaag bruin drinkwater ( drinkwater?). Na elke fikse regenbui grote gaten in de weg en/of niet begaanbare ondergelopen wegen. Vakbonden een lachertje. Ontelbare staatsgrepen oftewel coups. Werkdagen van 12 tot 14 uur en dat 7 dgn in de week voor Bht 300-. Day-off is geen loon doorbetaald. Haast geen werk voor afgestudeerden en ga zo maar door. Die zgn, wegen zijn met buitenlandse leningen betaald, veel van/door Japan. De gewone arbeider betaald geen loonbelasting, kleine shops en bedrijfjes betalen ook geen belasting, geen loon of omzet belasting of wat dan ook. Hoe en waarvan dat Bht 30- health systeem betaald word, is mij een raadsel.
Waar dat 30 bath-health systeem betaald van wordt is voor mij geen raadsel, zoals ook het niet afdragen van 7% btw.
Namelijk, over alle luxe artikelen, inclusief een noodzakelijke airco, om maar iets te noemen, wordt een zeer hoge luxe belasting geheven. Vele artikelen, die in Thailand geproduceerd worden, zijn aanzienlijk duurder dan in Europa, of zelfs niet verkrijgbaar.
Denk ook eens aan ge-importeerde auto’s. bijna 300% belasting, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Voor de gewone Thai, onbetaalbaar, en zoals hier boven al eerder gememoreerd wordt, nog steeds een 3e wereld land.
Ik meen dat schrijver van dit artikel eerst eens zou moeten nagaan wat de betekenis is van een “ontwikkelingsland” en een land in volle “ontwikkeling”. Als hij dit verschil kent zal hij deze vraag niet meer hoeven te stellen en ook de terechte kritiek, op de sociale netwerksite, niet hoeven te slikken. Zijn conclusie, zelfs uit 2010, was reeds fout, dus nu, zeker fout.
Schrijver zegt er ook niet bij waar hij in Thailand verbleef … wie weet waar ??? In zowat elk land ter wereld heb je bidonvilles maar daar kan je het totale land niet op quoteren als ontwikkelingsland.
Beste Lung Addie,
Thailand staat in de lijst van developing countries van de Verenige Naties, de definitie ook:
https://en.wikipedia.org/wiki/Developing_country
Daar kan u toch niet onderuit?
Waar ik heb verbleven speelt geen rol, mijn stelling komt niet uit persoonlijke ervaringen. Dat zou pas kort uit de bocht zijn. Mijn stelling komt recht uit academische artikelen en publicaties.
Sommige mensen maken de fout, persoonlijke ervaringen en percepties vanuit hun beperkte omgeving als waarheid aan te nemen. Om dan niet te geloven wat een officieel orgaan zegt over hun land van verblijf.
Het feit dat de United Nations Development Program (UNDP) al 50 jaar een field office in BKK heeft, is niet voor niks. Dat zij succes boeken en Thailand van de status af te helpen, zou als fijne muziek in uw oren moeten klinken. U moet het dan wel zelf geloven. Maar zeggen dat ik er naast zit, terwijl dit zo officieel gepubliceerd en gecatalogeerd staat, wie zit er dan naast?
Groeten.
Even gegoogled op kenmerken van een ontwikkelingsland,een soort checklist.
Politieke instabiliteit-corruptie
hoog percentage agrariërs.
milieudegradatie
Nu ben ik geen Thailandkenner ,maar andere kenmerken zijn grote gezinnen en een hoog sterftecijfer.,weet niet of dit van toepassing is op Thailand.
1% van de thais bezit 58% van “the nation’s wealth” zie Coconuts. Echt wel derde wereld!
Dan kunnen we Amerika waarschijnlijk ook wel een ontwikkelingsland noemen.
@ Willem: Thailand heeft al tientallen jaren een goed georganiseerde basis gezondheidszorg, waarbij gezinsplanning was inbegrepen.
Mogelijkheid tot sterilisatie bij de man bijvoorbeeld.
Toegegeven, die zorg geeft geen toegang tot allerlei dure behandelingen, maar ook in Nederland heb je geen toegang, tot alle zorg, die mogelijk is in de wereld.
Waarom niet simpelweg even weer onze alwetende wikipedia (als rijke gierige stinkerd betaal ik natuurlijk geen vrijwillige steunbijdrage) raadplegen? Thailand behoort nog niet tot de ontwikkelde landen. Wel tot de catagorie landen die in hoog tempo industrialiseert. Ze zijn onderweg dus.Een stukje derde wereld vindt men overigens ook in ontwikkelde landen Ik denk bv dan ook dat veel bewoners van de VS (zie reactie boven) weinig beter af zijn dan derde wereldbewoners. Dat brengt mij op het punt dat het voor een arme sloeber gewoon weinig uitmaakt of zijn land tot de derde wereld behoort of niet. Essentieel is of je voor hulp terecht kunt bij een overheid die je kunt vertrouwen. Goed, Thailand heeft iets voor de gezondhiedszorg gedaan, er is een (laag) minimumloon, maar het houdt niet over. Velen leven nog steeds in bittere armoede. Ga eens naar de sloppenwijken van Bangkok. Je hoeft er niet eens voor naar de Isaan te gaan.