Beste lezers,
De rookpluimen boven een wijk van Bangkok, doen mij denken aan berichtgeving op de Thaise tv van verleden week, namelijk over de rookontwikkeling boven Chiang Mai. Gemeld werd dat de stad, erger dan verleden jaar, gebukt gaat onder de smog.
Nu ben ik erover aan het nadenken om enige tijd in het Noorden van Thailand te gaan wonen. Op dit moment woon ik in de Isaan. Maar ik hoorde van kennissen dat in Chiang Mai, meer dan in normale tijden, mensen een mondmasker moeten dragen, en tranende ogen hebben.
Mijn vraag is: hoe ervaren Nederlandse/Belgische gepensioneerden die in, om en nabij Chiang Mai wonen de rookoverlast? Is het uit te houden? Zijn speciale voorzorgsmaatregelen nodig? Moet je binnen blijven en wachten tot het moment dat de rook weg is? Hoe lang duurt de overlast? Is het beter om een paar maanden naar Hua Hin te verhuizen, zoals ik hoorde dat ook gedaan wordt?
Wie kan/wil meer informatie verstrekken?
Met vriendelijke groet,
Nok
Over deze blogger
Lees hier de laatste artikelen
Cultuur24 november 2024Gedicht v/d week: De stilte van een oranje ochtend
Leven in Thailand24 november 2024Je maakt van alles mee in Thailand (180)
Lezersvraag24 november 2024Legalisatie handtekening van mijn Thaise vrouw voor volmacht (Nederlandse) notaris?
Lezersvraag24 november 2024Hoe regel ik een huwelijk in Thailand en breng ik mijn partner naar België?
Kijk op deze drie websites, de eerste twee geven dagelijks voor een groot aantal steden in Thailand de cijfers voor luchtverontreiniging inclusief de PM10 waarden, de meest schadelijke. Ik woon in Chiang Mai. Ik heb persoonlijk geen last van de huidige luchtverontreiniging, dat is namelijk nogal individueel. Een kort verblijf van niet-gevoelige personen zal nauwelijks gezondheidsschade opleveren. Alleen daarvoor gevoelige personen, mensen met allergieën en astma bv, kunnen hier beter wegblijven. De luchtverontreiniging duurt meestal van half februari tot half april, dan beginnen de eerste regens. Kortom, kom hier gerust wonen, behoor je tot de gevoelige groep, ga dan van midden februari tot midden april naar het Zuiden.
Vandaag is de PM10 107, alleen schadelijk voor gevoelige personen.
http://aqmthai.com/
http://aqicn.org/city/thailand/chiangmai/city-hall/
http://siamandbeyond.com/smoke-pollution-makes-march-the-worst-month-to-visit-chiang-mai-northern-thailand/
Beste Tino, dank voor het antwoord. Ik begrijp dat iemand die gevoelig is voor luchtvervuiling zoals vanwege COPD extra risico loopt, zoals ook een langer verblijf in Bangkok dat zou doen, naar ik vermoed. Maar mag ik uit jouw antwoord ook begrijpen dat je over straat kunt zonder gebruik van een monddoek of mondmaskertje, en ook zonder risico van tranende ogen?
Ik heb hier nog geen mensen met monddoekjes of maskertjes zien rondlopen.Slechts weinig mensen klagen over tranende ogen of over de luchtwegen, dat zijn die 5 tot 10 procent ‘gevoelige’ mensen. De PM10 waarden zijn over het algemeen slechts licht verhoogd, tot 120-125, een enkele dag wat hoger. In Bejing gaat het tot 500-600, niet te vergelijken.
Mijn enige probleem is dat ik Doi Suthep niet meer kan zien vanuit mijn huis, die berg te zien brengt mij altijd veel troost in roerige dagen.
De kans op longkanker is twee keer zo hoog dan elders in Thailand:
http://www.nationmultimedia.com/2009/02/19/national/national_30096069.php
Inderdaad. In Chiang Mai is het jaarlijkse risico op longkanker 40 op 100.000 , in de rest van Thailand 20 op 100.000 inwoners, dit laatste getal is gelijk aan het risico in Nederland. Maar dat grotere risico op longkanker in Chiang Mai gaat alleen op als je hier woont vanaf je geboorte tot je zeventigste. Ik weet zeker dat een verblijf van 4 weken in het Noorden je risico op longkanker NIET verhoogt, en een verblijf van meerdere jaren slechts enigszins.
Op welk onderzoek baseert u, mijnheer Kuis, uw uitspraken? Op onderzoek in een gerenommeerd tijdschrift gepubliceerd? (Science bijvoorbeeld of Nature?). Het is, dacht ik, bij de nieuwe generatie nu al gerenommeerde doctoren/onderoekers bekend dat voeding een geducht preventief wapen is (en het beste wapen is) tegen vroege sterfte en niet los daarvan tegen chronische- en ouderdomsziekten. Maar wat dan ook, inclusief de beste voeding is niet opgewassen tegen sterfte door roken, en tegen ‘gewone’ door het verkeer veroorzaakte luchtverontreiniging ook niet. Het is onaannemelijk dat er uberhaupt een luchtverontreiniging bestaat die niet schaddelijk is; zelfs fijnstof, waar je niets van merkt, bekort al je leven. Niet acuut, maar toch. En het is juist die tegenstelling tussen perventieve geneeskunde en acute geneeskunde, tussen geruststellende maar onverantwoorde bewoordingen enerzijds en het klaarstaan met een heel team van doctoren als het in feite al te laat is anderzijds, dat ons heden stiekum opbreekt en ons levenseinde vooraf laat gaan door een steeds langduriger ziekbed..
Hoe lang je leeft, afgezien van ongelukken en dergelijke, wordt voor 40-50 procent bepaald door het DNA dat je van je ouders meekreeg en voor de rest door je levensstijl, waar naast niet roken en gezonde voeding vooral voldoende lichaamsbeweging van belang is.
Ik hecht niet aan een lang leven en ik ben niet bang voor de dood. Ik wil een goed leven waarin ik met goed bedoel de mate waarin ik iets voor anderen heb kunnen betekenen.
Als je heel erg je best doet gezond te leven dan kun je 2-8 jaar extra aan je leven toevoegen. Uit onderzoek blijkt dan dat de helft van die extra jaren gepaard gaat met een matige tot ernstige handicap. ’t Is maar dat je het weet.
Moderator: niet chatten svp
als je copd heb zal je veel last hebben van benauwtheid
mijn man hoesten daar heel erg
toen terug gingen naar cha-am
en mijn man naar de dokter ging werd hem gezegt
dat de lucht er erg vuil is voor mensen met long problemen
is het niet aan te raden
Ik woon al jaren in ChiangMai, tijdens de smog periode is het prima uit te houden, het enige wat je er van merkt is dat er overdag een waas in de lucht hangt en als de zon onder gaat die toch wel een vreemde rode kleur heeft. Hetzelfde als Tino heb ik ook…ik moet tijdelijk de Doi Suthep missen; gelukkig niet elke dag in de smog periode, de ene dag is het minder dan een andere.
Het is prima uit te houden, Nok, ik heb zelf nog nooit voorzorgsmaatregelen genomen en evenals Tino heb ik hier ook geen Thai met monddoekjes gezien….buiten de zonsondergang als de lucht bezaaid is met muggen en andere insecten maar dat heeft dus een andere reden.
Binnen blijven is geen optie voor mij; ik leef in een mooi warm land en heb een huis met mooie tuin en daar loop ik lekker in te werken; nog nooit last van tranende ogen gehad.
Speciaal voor Willem van Doorn, ik weet dat het afwijkt van het onderwerp maar weet ook dat Willem een gezondheidsfreak is;): http://www.ahealthylife.nl/de-10-meest-ongezonde-kanker-veroorzakende-voedingsmiddelen-eet-deze-nooit-meer/
Overigens…steden als Parijs, Londen, Athene…gebieden in Amerika, Australie, Indonesie, China…allemaal smog problematiek met uiteenlopende redenen, kunnen we straks nergens meer komen en ook niks eten.
Tino…bedankt voor je uitleg, ik hecht er wel waarde aan.
Bedankt voor de link, vooral omdat die naar Nederlandse tekst verwijst. Ik zoek nog even op wat een freak is; ik wil me niet laten aanleunen dat ik alleen maar gevaren zie die niet reeel zijn. Echter er zijn wel degelijk gevaren die veel mensen niet willen (in)zien, anders “kun je niks meer”. Niets meer eten, niet meer buiten komen, et cetera. Laat ik het zo zeggen: de beperkingen zullen alleen maar toenemen.
Ik heb inmiddels opgezocht wat een ‘freak’ zou zijn. Het is een lange optocht van woorden die niet allemaal dezelfde (bij)betekenis hebben. Het meest neutraal is nog bijzonder, maar de rest valt in de categorie van ‘heeft een afwijking’. Op zich kun je natuurlijk een te waarderen afwijking hebben (of een te waarderen bijzonderheid) maar reken daar maar niet op als je een ‘freak’ wordt genoemd. Wat ik verre van mij werp is dat ik een fanaat zou zijn, of een zeloot (beide genoemd als vertaling voor ‘freak’). Of een soort kermisattractie. Ik ben alleen maar iemand die niet zo gauw meeloopt met de grote stroming en met het als norm stellen van wat intussen de norm is geworden of aan het worden is. De massa, of noem het de gangbare mening regeert. Niet het inzicht. Om een mening te hebben is geen inzicht vereist; je mening hoef je niet te kunnen bewijzen (staat echt zo afgedrukt in het leerboek maatschappijleer dat op nogal wat scholen in NL in gebruik is). Dom zijn en dom willen blijven (door mee te lopen) word je in feite geleerd.
In casu gaat het over onze gezondheid en het daarover niet ongerust willen zijn. Niet althans totdat een dokter zegt dat je longen, of een of meer andere vitale organen dodelijk zijn aangetast, of dat je suikerziekte hebt. Voorzorgen hadden dat kunnen voorkomen, maar we accepteerden de luchtverontreiniging (daarin gesteund door artsen die je kennelijk niet ongerust wilden maken) en ook andere voortekens (zoals onesthetische dikte) van wat voor ernstige ziekte dan ook promoveerden we tot genegeerde waarschuwingen. Ook en juist toen er nog wat aan te doen was. Wie had iets tegen deze gang van zaken? “Ik”, zei de ‘freak’.
Hier kan ik zeker een praktisch antwoord op geven uit dagelijkse ervaring .
Ik woon ongeveer 45 km ten zuiden van CM .
In een plattelands dorp , velen dragen en lopen incl , mijn ega de hele dag met een mondfilter op .
In de morgen als ik om mij heen kijk rond 07.00 uur is alles grouw , de lucht is vol met smoke .
Dit is niet normaal en zeker niet goed voor je gezondheid .
Ben afgelopen week even in Bangkok geweest , voor paspoort en de lucht was daar beter dan hier .
Voor frisse lucht naar Bangkok gaan , hoe kun je het bedenken .
Heel veel mensen in mijn omgeving incl mijn ega zijn ziek .
Hebben problemen met hun keel , kuchen de ganse dag en de stem klinkt anders .
Als bij een zware verkoudheid in Holland .
Mensen met een ASTMA probleem alstublieft , kom hier niet naar toe .
Het wordt elk jaar erger , niemand doet er iets aan .
Oh ja een grote foto langs de weg met de tekst stop the burning .
De politie , ach kom mensen die hier al voor langere tijd wonen weten hoe het werkt .
Doen dus ook niks .
Nee in deze tijd van het jaar gedurende drie maanden is het wonen in het noorden van Thailand niet goed voor je gezondheid .
Neem dat maar van mij aan ik woon en leef hier al voor negen jaar , en zie het elke dag .
Het uitzicht rondom mijn verblijfplaats is geheel omneveld , en uitzicht zeer beperkt door de dikke smoke.
Zou een reden kunnen zijn om hier te vertrekken , en ergens anders naar toe te gaan .
De luchtvervuiling hier in Noord Thailand is niet normaal meer .
Thaise regering doe er eindelijk iets aan , waar staan jullie voor .
Jan Beute .
Ik woon al 14 jaar het grootste deel van het jaar net buiten Chiang Mai. Heb reeds 3 maal in het ziekenhuis gelegen wegens longproblemen als gevolg van de luchtvervuiling. De laatste jaren vertrek ik half februari ( als ik Doi Suthep niet meer zie) voor twee maanden naar Nederland om de vervuiling te ontlopen. Ik kom terug als de regentijd begint, dan klaart de lucht op.
Je ziet veel mensen in Chiang Mai lopen met een maskertje. Deze doekjes bieden geen enkele bescherming tegen fijnstof. In mijn beroep (veiligheidskundige) noemen we dat keienvangers, omdat ze alleen grote stofdeeltjes tegenhouden. Voor een goede bescherming moet een zogenaamd fijnstofmasker (FFP 2 masker) worden gedragen.
Een tweede probleem is dat men in Thailand een veel hogere norm hanteert voor de concentratie fijnstof in de lucht. In de EU ligt die waarde een factor 3 lager. 40 microgram over het gehele jaar en 50 microgram over maximaal 35 dagen.
Chiang Mai heeft een microklimaat.
Wat inhoudt dat de lucht – en de smog – plaatselijk blijft hangen in spreekwoordelijk het dal tussen de bergen. Het kan daar niet weg! Als je in dat dal veel fijn stof hebt, door uitlaatgassen of verbranding, geraak je dat dus niet kwijt; de lucht wordt niet ververst. Ook stof van verbranding in nabijgelegen hogere gebieden verdwijnt daar ter plaatste wel, het waait daar weg maar komt het over het dal, valt het daar naar beneden.
Dit probleem valt enerzijds op te lossen door de oorzaak weg te nemen; verbranding en uitlaatgassen. Anderzijds zijn mondmaskers doeltreffend.
Verder, regent het in het dal, laait ook het stof dat al op de grond is neergeslagen nog eens op, het is dus een vicieuze cirkel.
Beste davis, jouw antwoord is een andere dan waar ik om heb gevraagd. Namelijk hoe men omgaat met de omstandigheden vanwege smog etc, meer in het bijzonder: hoe mensen die er wonen en leven die omstandigheden beleven. Ik heb niet om uitleg gevraagd van de omstandigheden. Die zijn grotendeels iedereen wel bekend. Dus als jij er woont, svp jouw ervaringen?
Dag Nok, de reactie is vooral een antwoord op jouw vraag hoe lang de overlast duurt: het is continue omdat de smog blijft hangen om de reden zoals vermeldt.
Nog enkele aanvullingen ifv jouw vraagstelling:
– het is mij afgeraden daar constant te gaan wonen. Had daar veel zin in, de stad en omstreken bevallen me enorm. Heb er een 8-tal maanden vertoefd tot er na klachten van kortademigheid dyspneu werd vastgesteld (AEK Udon Int. Hospital, word daar behandeld voor een andere aandoening). Initieel werd er niet gelinkt aan de smog tot de arts vernam van mijn verblijf in CNX en vertelde, wat in eerste reactie beschreven. Zou er constant een mondmasker moeten dragen. Zie dat niet zitten.
– tijdens kortere bezoeken, en met de gegevens van de smog in het achterhoofd, viel het me inderdaad op dat er meer werd gekucht en er meer longaandoeningen voorkwamen bij de locals. Bevriende expats die er jaren wonen vertelden me daar ook beduidend meer last van te hebben.
Als je in goede gezondheid bent, is er mijn inziens voor jou geen reden om er niet te gaan wonen. Je bent er niet geboren, en hebt dus allicht al een voorsprong op de locals qua luchtverontreiniging.
de airport code van Chiang Mai is perfect gekozen .
CNX
Cee N iX
in plat hollands ik zie niets – mijn tuin stond 2 dagen geleden in de fik , 2 dagen ,pardon nachten niet geslapen wegens het opbloeien van het vuur, nu is het alsof er nooit iets is gebeurd .
Men feest iedere avond vrolijk de kareoke dans , met de bijkomende andere lucht vervuiling….
Ik heb fotos van de fik gemaakt – op Facebook- en Video ; voor als het je overkomt schokkend , om je eigen situatie , zonder enige hulp van wie dan ook , de baas te blijven.
De brandweer in good old Holland rukte al uit als er een kat in de boom zat , hier in de thaise bush sta je overal 100% alleen voor.
mijn huis is weer opnieuw verzekerd evenals mijn europese inboedel….