Beste lezers,
Ik heb dagelijks skypecontact met mijn vriendin in Thailand. Zij zegt dat steeds meer Thai zich vreemd gaan gedragen uit angst voor het virus. Volgens haar is er een ladyboy in Isaan in elkaar geslagen omdat zij weigerde om 14 dagen in thuisquarantaine te gaan toen zijn vanuit Bangkok in haar dorp in Isaan was aangekomen.
Ook zou een gezin bedreigt zijn waarvan de vader aan Covid is overleden. De hele dorpsgemeenschap eist dat het gezin binnen blijft.
Volgens mijn vriendin moet het dorpshoofd meer voorlichting geven over Covid.
Ik weet niet of andere lezers deze verhalen ook horen of zijn het maar Facebook roddels?
Groet,
Henri
Over deze blogger
Lees hier de laatste artikelen
Thailand video's25 december 2024Ontdek de verborgen pracht van Sam Roi Yot (video)
Visumvraag25 december 2024Thailand Visa vraag Nr 231/24: METV of Visa exemption?
Leven in Thailand25 december 2024Je maakt van alles mee in Thailand (240)
Lezersinzending23 december 2024De linkse oudere jongere voelt zich prima in Thailand (lezersinzending)
Sprak vanmorgen met een arts van het AEK International Hospital in Udon Thani en die vertelde mij dat er in Udon Thani nog niemand in het ziekenhuis is opgenomen vanwege het corona virus. Ongelooflijk!! Maar ik denk dat het bij de Thais zo is dat wanneer je niet test dan heb je het ook niet.
Ik denk dat overal zo is, je weet pas echt of je corona hebt of iets anders als je getest bent.
Als je een lot koopt heb je ook nog niet gewonnen.
Beste Henri, wel ben persoonlijk niet verwonderd van de reactie van deze mensen, dit is toch het minste wat je kan doen als je aankomt vanuit een stad die mogelijk veel besmetting heeft opgelopen, waarom is het dan voor de Ladyboy zo moeilijk om effe twee weken thuis te blijven, wat trouwen niet eens zo moeten worden opgelegd door de overheid of gelijk welke instantie, dit doe je gewoon uit respect voor de medemens.
Het andere geval met het spijtige overlijden van de ze man, is eigenlijk het zelfde verhaal, blijf thuis en heb respect voor de andere dorp bewoners, en als iedereen gelijk waar dit nu gewoon effe doet is er geen enkel probleem en zullen zulke begrijpelijke reactie verder uitblijven. Stel u effe in de plaats van deze mensen en in uw buurt is een mogelijke besmetting, hoe gaat u reageren, u heeft misschien ook een oudere persoon rondom u of kleine kinderen enz, wat zou u reactie zijn. Ik vermoed dat wanneer iedereen eerlijk is er een soort gelijke verbale reactie zal zijn, blijf thuis en binnen aub. Het is maar door met zen allen hier gevolg aan te geven dat we deze toestand een halt kunnen toeroepen. Lieve mensen allemaal waar ter wereld, blijf in uw kot. Blijf gezond iedereen.
Tijdje geleden ging Bangkok op slot. Veel zaken gesloten. mensen werkloos, wilden allemaal tegelijk naar huis, veelal Isaan, Cambodja, Laos. Gevolg: meer dan overvolle bus- en treinstations, geen persoonlijke afstand, weinig mondkapjes, kortom: een Corona-tijdbom.
Covid-19 is niets iets om makkelijk over te doen.
Kan mij goed voorstellen, dat de tot dan toe redelijk veilige dorpsbewoners niet onverdeeld blij zijn met de terugkomst van mogelijk aan Covid-19 blootgestelde mensen. In die zin begrijpelijk, dat zij het zekere voor het onzekere willen nemen.
Vannacht Thaise repatrianten op Suvarnabhumi aangekomen, willen niet in quarantaine; ook daar mogelijk risico. Men kan momenteel niet voorzichtig genoeg zijn.
Heel goed mogelijk dat hysterie toe slaat, als dat al niet het geval is.
Mocht lezen dat Duterte (Philippines) heeft opgedragen om zijn eigen mensen door handhavers neer te laten schieten, mochten zij buiten zijn tijdens curfew.
En nu in Thailand ga je 2 jaar naar de gevangenis en /of boetes van 40000 baht.
Maar goed in Nederland krijg je dus ook al een boete van 490 euro, indien meer dan 3 personen bij elkaar zijn en geen direct persoonlijk (leven bij elkaar) verband kan worden aangetoond.
De boete niet hoger maken dan het al is Peter. Het is € 390,00
De vraag is wie zich hier nu extreem gedraagt. Natuurlijk is iemand in elkaar slaan niet goed te praten, maar hoe stom ben je om niet 14 dagen in thuisquarantaine te gaan, terwijl dat gewoon verplicht is.
Door zich niet aan de regels te houden brengt die persoon anderen dus onnodig in gevaar.
Het covid19-virus is te ernstig om lak te hebben aan gestelde regels. Dus wel begrijpelijk dat mensen daar boos over worden.
In beide situaties moeten ze thuis blijven en anders vast gezet worden.
Overgaan tot geweld is niet goed, maar bij weigering dan moeten ze maar door de politie geforceerd vastgezet worden, desnoods de cel in.
De angst zit er goed in dus met dit de gekte ook, begrijp dit zelf heel goed en zou zeggen pas je aan; mondkapje gebruiken zelf al is dit niet nodig.
Met zie je vreemd aan zonder kapje op de bike,maar kleine moeite toch?
Udon zit de angst er ook in zeker mensen die uit Pattaya komen hebben ze schrik voor
Hopelijk kunnen we over maand of 3 weer gewoon over straat en heeft de bevolking niet te veel armoede gehad !
EEn vriendin van mij, die in een dorpje in de Isaan woont stuurde mij een foto van een typisch Thaisch gebeuren. 6 Thaische vrouwen van verschillende families zitten knus bij elkaar op een tafel en eten gezamenlijk papaya pokpok en nog andere gerechten. Geen eigen bordjes, gebruiken gezamenlijk dezelfde lepels. geen monddoekjes. Verbijsterd vraag ik of ze niet gehoord hadden van thuis blijven en afstand houden. Dat was dus een ongepaste vraag. Ze waren Papaya pokpok aan ’t eten! Deze vrouwen hebben thuis veelal oudere grootouders en kleine kinderen!
Na alle waarschuwingen, die ik al gegeven had, zie je dit gebeuren. Sprakeloos!!!
Ik zou zeker niet op facebook roddels afgaan. En uiteraard moet je je aan de regels houden. Dit virus is een stukje besmettelijker dan het Sars virus een aantal jaar geleden wat slechts ongeveer 800 doden wereldwijd heeft veroorzaakt, minder dan een griepgolf jaarlijks in Nederland teweeg brengt. We hebben alleen in Nederland al meer doden dan het Sars-virus wereldwijd. En ook dodelijker, zeker voor oudere mensen. Ik heb zelf een vriendin in Thailand en die is werkeloos geworden omdat het restaurant dicht ging. Zij heeft noodgedwongen 14 dagen in quarantaine gezeten voordat ze haar familie weer kon zien. Hoewel niet leuk, wel goed dat ze in haar geboorteplaats daar serieus mee omgaan. Uiteraard is de voorlichting in Thailand over het virus helaas gebrekkiger dan in de meeste andere landen. De minister van volksgezondheid geeft de schuld aan de vieze farangs die niet douchen en geen mondkapjes dragen. Dus daar hoef je niet veel van te verwachten op voorlichtingsgebied. Maar ook in Thailand hebben de meeste mensen internet, dus zij kunnen ook informatie opzoeken over maatregelen om jezelf te beschermen. Wat mij wel opvalt: voor zo’n groot land is dat het aantal besmettingen en doden nog steeds zeer gering is in verhouding met andere landen. Vandaag slechts 1 iemand overleden in Thailand. Aan de andere kant: hoe betrouwbaar zijn de cijfers die in Thailand naar boven komen? Wat wel opvalt is dat in landen waar massaal iedereen een mondkapje draagt, met name in Azië, is dat de stijgingscurve van het aantal besmettingen veel minder is dan in landen waar geen mondkapje wordt gedragen. Dus wel iets om over na te denken ook in Europa, het dragen van goede mondkapjes. Deze discussie is al los gebarsten in Europa. Dat mensen bang zijn voor het virus is niet meer dan normaal. Maar het moet ook weer niet de overhand gaan voeren in je leven. In Nederland hebben we ook in de jaren 1990 tot 2010 gemiddeld 2000 doden door de jaarlijkse griepgolf. Daar zitten we nu nog onder. Het aantal besmettingen per jaar influenza is dan ook een stuk hoger maar gelukkig niet zo dodelijk als het Coronavirus in verhouding. 400.000-800.000 op jaar basis. We hebben jaren gehad met pieken oplopend tot bijna 8000 sterfgevallen per jaar. En daar heeft niemand het over. Dus kun je stellen dat het normale influenza virus besmettelijker is dan Corona. Alleen Corona is 30x of meer dodelijker dan influenza in verhouding. Dus hou 2,5 meter afstand zou ik zeggen. Gebleken is dat 1,5 meter niet altijd voldoende is. Zeker niet als er een windje waait. Laat ik toch afsluiten met iets positiefs. Virussen komen en gaan, dat geldt ook voor het Coronavirus. Dus ook deze virus zal langzaam ten ondergaan zoals alle virussen. Ik verwacht dat in september we ons normale leven weer op kunnen gaan pakken en ieder land zijn wonden moet gaan likken over de riante financiële strop die elk land heeft moeten ondergaan. En ik hoop dat we onze les dan hebben geleerd dat we als mensheid onderdanig en nederig moeten zijn en het leven moeten respecteren op gebieden waar we nauwelijks invloed op hebben. Al denken we soms van wel. Dit is echt een wake-up call voor iedereen. Wees lief voor elkaar en ondersteun elkaar waar je dat kan doen. Hopelijk brengt deze crisis ons ook dichterbij elkaar als mensheid en vergeten we onze puberale meningsverschillen die we altijd hebben. We will survive. God bles you. Royale groet van Hans.
Een paar opmerkingen over zaken waar ik het niet met je eens ben:
1. “Uiteraard is de voorlichting in Thailand over het virus helaas gebrekkiger dan in de meeste andere landen”. Ik geloof hier helemaal niks van. Er zijn Thaise Tv-zenders waar het de hele dag over Covd-19 gaat. Tot vervelens toe. Er zijn live persconferenties, discussies, instructiefilmpjes, liedjes (o.a. een social distancing rap). De vraag is of de Thais wel de ‘goede’ Tv-kanalen kijken, of ze eigenlijk wel luisteren, of ze niet murw worden. Elke communicatie-specialist kan je vertellen dat alleen een boodschap uitsturen gedrag niet verandert, alleen kennis.
2. De mondkapjes discussie is hier op het blog al gevoerd. De landen die een langzamere groei van het aantal besmettingen hebben zijn ook de landen waar men meer spicy eet. Waarom worden de chili’s niet van regeringswege verstrekt maar wel mondkapjes? Kortom: een bewijs uit het ongerijmde kan tot rare beslissingen leiden.
3. Het Corona-virus is zeer waarschijnlijk NIET dodelijker dan het griepvirus. Omdat we niet iedereen testen (maar alleen de mensen met corona verschijnselen) wordt de ‘death rate’ alleen berekend over het aantal besmettingen. Iedereen weet dat er meer besmettingen (niet altijd zieken) zijn, wellicht 10 tot 15 keer meer dan bevestigd. In dat geval is de death rate vergelijkbaar met het aantal slachtoffers van de griep. (In de USA van Oktober 2019 tot Maart 2020 ongeveer 50.000 doden)
4. Net als het griepvirus lijkt Corona in alles op een voorjaars-virus: houdt niet van zon, van hogere temperaturen, van wind. Wellicht redenen waarom het virus zich in Thailand zich zo langzaam heeft verspreid. (naast het eten van chili’s, want van Janauari to Maart heb ik nauwelijks een Thai een masker zien dragen in Bangkok en het aantal besmettingen bleef gering dus het masker werkt niet) Het advies om het NIET op te lopen moet dan ook zijn: naar buiten gaan (niet thuis blijven), de aircon uit, in de zon gaan zitten in een fris windje. Dat doe ik dan ook elke dag.
Dat laatste advies, naar buiten gaan, volg ik met plezier op, Chris. Net terug van een 100 km ritje op de fiets hier in Chiang Rai! Kan het iedereen aanbevelen!
Chris,
Het corona virus is zeker dodelijker dan het gewone griep virus. Gemiddeld zijn er 2.000 griep doden per jaar in Nederland. Als we uitgaan van een griep periode van 5 maanden dan zijn dat ongeveer 100 doden per week. In de afgelopen 3 weken waren er al 1.600 corona doden, dat zijn er 500 per week. Zonder de huidige strenge maatregelen waren dat er zeker veel meer geweest. En dat geldt ook voor de toekomstige cijfers.
Beste Tino, dat is appels met peren vergelijken. Er krijgen ongeveer 6 miljoen mensen een griepprik in Nederland. Dus je vergelijkt de cijfers van gevaccineerde mensen die overlijden met die van ongevaccineerde mensen die overlijden? Als we die 6 miljoen mensen niet zouden vaccineren, dan kon een normale seizoensgriep wel eens veel dodelijker zijn dan corona. Dat blijkt wel uit 2018 toen ze mis zaten met griepprik voor een griepvariant en er opeens 9000 mensen overleden.
Laten we de feiten niet erger maken dan ze zijn.
Beste Peter,
In 2018 overleden er 9.000 meer mensen dan gemiddeld, maar daarvan waren er ‘slechts’1900 griepdoden. In de afgelopen week was het corona virus verantwoordelijk voor 13% van alle sterfgevallen. Dat is heel erg veel.
In 2018 werden 3 miljoen mensen gevaccineerd en niet 6 miljoen. Die vaccinatie geeft een bescherming van 40%. Ja vaccinatie beschermd, maar die is er dus nog niet voor het corona virus wat drastische maatregelen voor dit virus juist rechtvaardigt.
We weten ook dat het coronavirus veel meer schade aanricht aan met name de longen dan het gewone griep virus.
In de meest getroffen gebieden zijn ziekenhuizen en zorgpersoneel overbelast en kunnen de begrafenisondernemingen het niet aan.
We moeten niet overdrijven maar de vergelijking met een gewone griepepidemie gaat niet op. j
Hallo Tino, vorig jaar kregen 6 miljoen mensen een uitnodiging voor een griepprik: https://www.rivm.nl/griep-griepprik/griepprik/uitnodiging Waar haal jij het cijfer van 3 miljoen vandaan?
De griepprik wordt gegeven aan mensen die een risicofactor zijn, dus een hogere kans hebben te sterven aan de griep. De bescherming is 40%. Akkoord. Juist daarom kan je de sterftecijfers van Corona niet afzetten tegen die van een seizoensgriep. Dan moet je eerst een correctie doorvoeren voor de gevaccineerde mensen. Dankzij de griepprik zijn 1,2 miljoen mensen die een risicofactor vormen beschermt tegen een seizoensgriep. Bij corona is in principe niemand beschermt. Dus kan je sterftecijfers niet tegen elkaar afzetten. Ik blijf er daarom bij dat het appels met peren vergelijken is.
Die vergelijking heb ik overgenomen van je dokter collega Maarten op dit blog….
Die vond het zelfs niet nodig om sportevenmenten stop te zetten. Er kon gewoon gevoetbald worden,volgens hem.
En de genomen maatregelen zijn overdreven,vond hij.
Een dokter in het Radboud meent dat er zelfs meer doden zullen vallen NA Corona door de maatregelen die we nu nemen.
https://www.radboudrecharge.nl/nl/artikel/coronamaatregelen-veroorzaken-op-langere-termijn-juist-meer-doden?utm_source=corporate-linkedin&utm_medium=social&utm_campaign=promotie-radboudrecharge&fbclid=IwAR0zFdMa4lE7werwvPtycbnB2_Tl0UvBtA69ow-CE66excoKn9PRwS4HvYY
Tino dit zegt het RIVM: 40% minder kans op griep
De kans om griep te krijgen is 40% kleiner als u een griepprik heeft gehad. Dit is een gemiddeld cijfer. De kans verschilt per seizoen en hangt af van ontwikkelingen per virus binnen het seizoen. Ook de leeftijd en het immuunsysteem van personen die wel en niet gevaccineerd zijn, bepalen mede de effectiviteit van de griepprik. Als u na de griepprik toch griep krijgt, wordt u meestal vaak minder ernstig ziek. Uit onderzoek onder grote groepen mensen blijkt dat de griepprik, als je toch ziek wordt, het risico op ernstige ziekten vermindert. Voor individuen is dit effect nog niet goed vast te stellen. Hier wordt nog meer onderzoek naar gedaan. Met de griepprik is de kans groter dat u gezond blijft of als u toch ziek wordt, sneller en beter herstelt. Daarmee helpt de griepprik u zo gezond en actief mogelijk te blijven.
Dus jouw bewering dat de griepprik maar voor 40% beschermd vraagt wel om een belangrijke nuancering.
Beste Peter
Een groot verschil in jouw verhaal. Voor griep bestaat een vaccin, voor corona tot op heden niet. Ook een feit. Heel veel in het corona verhaal hangt in het stadium “lijkt”. En daar wringt hem de schoen. Of corona daadwerkelijk het loodje legt onder hogere temperaturen zal de tijd leren. Hard bewijs tot nu toe ontbreekt. Vergelijkingen trekken die mank lopen vanwege het al dan niet beschikbaar zijn van een vaccin en de boel bagatelliseren voegt niets toe. Juist door influenza met corona te vergelijken leg jezelf die beroemde appels en peren op tafel. Accepteer dat op dit moment niemand de wijsheid in pacht heeft en dat pas veel later zal blijken of corona een overtrokken ziekte is of iets waar de mens rekening mee dient te houden. Natuurlijk treft deze crisis veel mensen in de beurs en daar ligt een andere angel. Helaas beste Peter trekt geen enkele overheid zich daar op dit moment iets van aan. Een tastbaar feit like it or not.
Beste John, lees eerst eens goed. Ik schrijf nergens iets over dat het virus het loodje legt bij hoge temperaturen. Dus ik snap niet waar je het over hebt? Het enige wat ik zeg dat als je de mortaliteit wilt vergelijken tussen een seizoensgriep en corona, je een correctie op de cijfers moet loslaten voor gevaccineerde mensen bij een seizoensgriep (ook nog eens de belangrijkste risicogroep) anders is het appels met peren vergelijken. Niet meer en niets minder.
Je hebt natuurlijk gelijk. Maar politici moeten aan meer factoren denken dan alleen het redden van zoveel mogelijk levens. Dat is voor de beroepsgroep doktoren.
Het kan toch niet de bedoeling zijn dat we allemaal een volgend virus overleven omdat op elke hoek van de straat de 7Eleven wordt omgebouwd tot een ziekenhuis maar niemand het meer kan betalen omdat er geen werk en geen geld is. En het verboden is om over straat te gaan naar de dokter omdat je met je adem elke andere burger kan aansteken.
In tijden van crises en oorlogen worden politici geacht beredeneerde risico’s te nemen en moeilijke beslissingen te nemen. Maar men kiest nu voor de weg van de minste weerstand. Leiderschap is ver te zoeken…..
Van Oktober 2019 tot Maart 2020 ongeveer 50.000 doden in de USA ALLEEN. Reken mee: dat is 50.000 doden in 150 dagen, oftewel 330 per dag. En 700.000 zieknhuisopnamen…..
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm
Citaat:
‘Net als het griepvirus lijkt Corona in alles op een voorjaars-virus: houdt niet van zon, van hogere temperaturen, van wind.’
In Ecuador voltrekt zich een ongekende ramp. De stroom coronaslachtoffers is zo groot, dat de lichamen van de doden thuis worden bewaard of achtergelaten op straat. Het duurt soms dagen voor ze worden opgehaald. Wanhopige Ecuadorianen delen gruwelijke beelden op sociale media.
https://www.ad.nl/buitenland/wanhoop-in-ecuador-coronadoden-liggen-op-straat~aa90b273/
En dat vooral in de tropische kustgebieden van Ecuador met zeer hoge temperaturen, veel zon en wind.
Het is deze week in Ecuador 18 graden en regen; in Bangkok zonnig en 36 graden.
Nog vergeten.
Thailand is een land waar de bevolking nog steeds niet wordt opgevoed om zelfstandig en kritisch na te denken. Dat is in veel gevallen handig voor de autoriteiten maar in het geval van Corona desastreus. De bevolking is gewend zich alleen aan regels te houden als die met enig of groot machtsvertoon worden afgedwongen. En dan probeert men die eerst te ontwijken met tea money. Men heeft gewoon lak aan de regels, of dat nu over social distancing gaat of over verkeersregels. (Moest gisteren hartelijk lachen toen een Thai rijdend op een brommer, zonder helm, werd staande gehouden omdat hij geen masker droeg. Hij kreeg een gratis masker maar over het ontbreken van de helm geen woord). Je kunt het ook aan de toespraken van Prayut horen. Geen enkele empathie en alles op een bevelende toon. De Thais lachen er om en gaan zich alleen, en niet van harte, anders gedragen als de politie en het leger regels gaan afdwingen. En dan helpt het niet dat 158 Thais die terugkeren uit het buitenland (veel jongeren van rijke families) gewoon naar huis mogen in plaats van in quarantaine moeten. Niet alleen een blunder als het gaat om het virus in te dammen maar veel meer omdat het weer eens duidelijk maakt dat fanatiek afgekondigde regels blijkbaar niet voor iedereen gelden. Het schorsen van de verantwoordelijke politie-officer is ‘window-dressing’ en doet daar niks aan af; zijn opvolger maakt zeker dezelfde fout.
Veel interssanter is de vraag wie nu UITEINDELIJK heeft beslist dat deze 158 Thais naar huis mochten want je maakt mij niet wijs dat dat de dienstdoende officier was. Die is gewoon een loopjongen.
Mijn vrouw en ik kamen de 26de van Hua Hin naar huis
in Pakthongchai en wij moeten ook 14 dagen in het huis / tuin blijven .
Maar een ding begrijp ik niet :
Wanneer ik nu een drager van Corona ben , dan heb ik het misschien
al aan de broer van mijn vrouw gegeven en die gaat lekker iedere dag
naar de markt of supermarkt en geeft het daar verder ,
omdat de goedkope maskers niet echt helpen .
Eigenlijk moet dan iedereen hier in het huis 14 dagen niet naar buiten gaan !
Maar dat hebben ze in Thailand nog niet bergrepen .
Mai pen rai…..
Als ik op eigen ervaring afga in een klein dorp op het platteland in phetchabun provincie.
Er wordt veel over gepraat hoeveel en waar nieuwe gevallen zijn.
Hier zijn nog geen gevallen dus men voelt nog geen angst.
Velen dragen een mondkapje, velen ook niet. De andere maatregelen als social Distancing, regelmatig je handen wassen, niet aan je gezicht zitten enz dringen niet door.
Lokaal wordt er geen voorlichting gegeven door bv de dokter, de dorpsomroeper, bij de markt, winkels enz dmv een pamflet oid.
Bij de Tesco in naburig groter dorp wordt je natuurlijk getest bij binnenkomst en handgel, mondkapje. Er zijn stickers op de vloer aangebracht voor afstand houden. Alleen staat het nergens aangegeven waarvoor dat is en heeft de gemiddelde Thai geen besef van social Distancing.
Wij wonen samen op een erf met verschillende families. Als je zou weten dat iedereen zich buiten de deur aan de regels houd hoef je thuis minder zorgen te hebben.
Helaas weet ik dat ze dat niet doen.
Voorlichting op lokaal niveau is hard nodig, men kijkt alleen tv voor de soaps en regering praat te veel. Of anders maar een COVID geval in de buurt om angst te geven.
Moderator: Graag een bron van uw beweringen.