Lezersvraag: Kan ik een muur bouwen zonder palen?
13 augustus 2014
Beste lezers,
Ik woon nu geringe tijd in Khon Kaen en ben van plan een gelijkvloers woning te bouwen.
Is het mogelijk om een muur te bouwen zonder de vierkante palen te gebruiken die je hier in iedere woning ziet? De palen zijn denk ik 15 op 15 en de steen is 7 cm, dus je zal altijd na het bepleisteren een stukje van de palen zien. En dat oogt niet mooi.
Weet er ook iemand waar je pvc ramen kan kopen anders dan bij buitenHome Pro en Global House?
Met vriendelijke groet,
Gerrit
Over deze blogger
Lees hier de laatste artikelen
Achtergrond16 november 2024Thais zeezout (lezersinzending)
Immigratie infobrief16 november 2024TB Immigration Infobrief Nr 055/24: Immigration Chiang Mai – Jaarverlenging Thai Marriage
Visumvraag16 november 2024Thailand Visa vraag Nr 206/24: Omzetten van Tourist naar Non-immigrant O
Gezondheid15 november 2024Vraag aan huisarts Maarten: Wat is een goede PSA waarde?
Waar wil je het dak dan op laten rusten ?
Je zou RVS balken kunnen overwegen in plaats van betonnen palen. Die balken zijn in kleinere breedte te koop.
Je kunt ook overwegen een dikkere muur of een spouwmuur te bouwen. Dan zie je de betonnen balken ook niet want de muur wordt breder.
Beste Gerrit,
Ik heb zelf een huis hier gebouwd zonder de palen. Gewoon westerse stijl, met draagmuren. Geheel van Q-Con. Maar er zijn ook andere merken. Zoals Q-con, thai-con. Het huis is zo goed hierdoor geisoleerd dat het binnen zelfs 10 tot 12 graden koeler is dan buiten. Scheelt zelfs dan in airco.
Wat betreft de ramen en deuren heb ik Upvc gebruikt met isolerend glas. Die kan je bij verschillende levernaciers krijgen, ze worden op maat gemaakt. Let wel op bij de offertes bij een van de leveranciers was mijn keukendeur Thb 60.000 en bij de andere Thb 16.000. Mijn leverancier komt uit Chon Buri, maar hij plaatst in geheel Thailand. Hij werkt onder Duitse licentie. Nu zullen sommige lezers wel komen met opmerkingen van duur en het kan goedkoper, maar kwaliteit heeft zijn prijs. Alles is op eurpese kwaliteits niveau gebouwd. Dus geen dunne muren die heet zijn, Geen scheuren ivm verschillen van uitzetting door warmte bij verschillende materialen. Het sanitair is zo gebouwd dat er niet geregeld een beerput leeg gezogen hoeft te worden. Alle electro is verwerkt in de muren. Mocht je meer vragen hebben dan vraag maar mijn mail adres even op bij de redactie.
Graag zou ik willen weten hoe het sanitair zonder een beerput kan, hebben ze daar dan riolering ?
Wat denk je van een exta wandje? Kan er nog isotatie tussen ook. Twee vliegen
In mijn woonkamer heb ik slechts 3 palen zichtbaar. 2 naast de dubbele voordeur en 1 in een hoek. Alle andere palen zijn verwerkt in de badkamers, berghok en slaapkamers. En laten we eerlijk zijn; in de slaapkamers lig je 80% van de tijd met je ogen dicht, dus zie je ze ook niet.
Ik zie het ook niet meer. Maar ik prefereer een spouw op de wanden waar de zon op komt te staan . Dus bij bouw goed kijken waar oost en west. Daar komt de meeste zon op te staan.Bij gebieden waar lichte aardschokken zijn niet op nederlandse manier bouwen .Palen met voet breken af bij schokken en voorkomt instorten. Inderdaad men slaapt met ogen dicht,dus in slaapkamer geen probleem . Kan je misschien een leuk verhaal over schrijven Gerrie.
als je voordelig uit wilt zijn, zijn er pvc ramen op maat gemaakt ter grootte van een normaal raam, maar ik zeg het, zijn al op maat en in stock.Dus als je een huis bouwt ,maak dan de openingen voor het raam op maat van de kant en klare pvc ramen.Voor 3000 baht heb je een raam,met 2 schuiframen en een hor.Als het op maat gemaakt moet worden,ben je een vermogen kwijt. gr.
Maakt een dubbele muur,kost echt niet veel (wees niet te zuinig,je kan je centjes later toch niet meenemen..)
Is sterker,je kan er beter leidingen in wegwerken en isoleert beter.
het meest voor de hand liggend is het metselen van een spouwmuur (suggestie was al gegeven). Tussen de beide muren een ruimte van een kleine 10 cm houden en die ruimte vullen met steenwol of glaswol om een goede thermische isolatie te krijgen. Gebruik wel spouwankers.
Uiteraard kun je bouwen zonder de beton palen, let wel op fundering en constructie/draag kracht.
In Th zij de muren niet dragend, en dus licht, als je zonder palen wilt bouwen, worden de muren automatisch dragend (niet allemaal, ligt aan de bouw stijl) draag muren zijn zwaarder uitgevoerd dan niet dragend.
Maar waarom ’s lands wijs willen veranderen? ze bouwen niet voor niets zo, wil je het anders, dien je zelf kennis van zaken te hebben, je vraagt ze iets te bouwen wat ze nooit doen (en dus niet weten/kunnen) als je zelf dan niet weet hoe het moet, en dit kan controleren, is dit vragen om problemen.
Succes met de bouw.
Het gaat hier om een gelijkvloerse woning… Dus één bouwlaag.
Dan is beton niet strikt nodig: dat is hooguit handig om een vloer te maken maar dan wel met gewapend beton. Een vloer met gewapend beton heeft een bepaalde minimum-dikte nodig en de stalen mat moet op een bepaalde hoogte in het beton worden aangebracht.
Tradities zijn mooi maar dat wil niet zeggen “aanbevelenswaardig”. Zeker voor landen als Thailand en Nederland (NL) is de bouw van spouwmuren erg voor de hand liggend maar van die 2 genoemde landen is alleen in NL erg veel ervaring.
Ik heb ook spouwmuren gemaakt terwijl ik toch een kantoormannetje ben (geweest). Daarom: alles valt te leren. De Thaise bakstenen zijn wel inferieur van kwaliteit maar er zijn ook goede stenen te verkrijgen (ik heb ze ooit ergens gezien). Zo valt ook te denken aan het oprichten van een steensmuur en een buitenblad (waartussen een spouw). Kost wat meer geld maar dan heb je ook wat (beters). En een goede fundering is altijd essentieel. Een ringfundering van gewapend beton (op voldoende diepte) is het eerste dat zo in me opkomt. Die diepte hoeft niet op de vorstgrens te worden afgestemd want dat is in Thailand feitelijk niet aan de orde. Als het maar diep en stabiel genoeg is.
Tegenwoordig worden er al veel huizen in Bkk gebouwt, zonder palen, nieuw is het dus allang niet meer ! De daken worden er met een kraan opgehesen.
In mijn huis zijn nergens palen zichtbaar. Die zijn er wel, maar die zitten buitenom en de electriciteitsleidingen en ook waterleidingen (Toevoer en afvoer) zitten in de muren verwerkt. Dat heeft het voordeel dat de kasten tegen de muren kunnen geplaatst worden en er geen insecten de hoeken van de palen kunnen vuil maken door er spinrag o.i.d te deponeren. De muren bestaan uit grote baksteen (L=25; H=10; Br.= 16 cm) en zien er uit zoals ’n soort Lego systeem, die passen ook zo in elkaar. Die zitten over betonijzer geschoven die uit de betonnen vloer komt, waarna de gaten opgevuld worden met cement. Met dat systeem moet je er wel mee opletten dat het betonijzer niet aan het stalen dak vastgelast wordt. Want wat gebeurt er achteraf? Staal zet uit en krimpt door de temperatuurverschillen, ook het betonijzer die aan het dak vastgemaalkt is, verschuift mee met het gebinte. Maar steen zet niet mee uit, met als gevolg dat je scheuren in de muren krijgt. Dat zie je maar na verloop van ’n aantal jaren (bij mij toch).Dat zijn zgn. verborgen fouten en bij ons in Belgie had je eind de jaren ’60 daar 30 jaar tijd voor om de aannemer aansprakelijk voor te stellen. Hier in Thailand heb je daarvoor, volgens de rechtbank in Sikiu (Korat) slechts 1 jaar de tijd voor!!! Opletten dus dat je voor het eerste jaar om is, ’n expert aanstelt om na te gaan of er al dan niet verborgen gebreken zijn. De huizen volgens traditionele bouwtrant met palen zichtbaar aan de binnenkant, hebben het volgende nadeel: De palen worden eerst gezet waarna de ruimte ertussen dichtgemetst wordt. De stenen die men daarvoor gebruikt, worden gewoonlijk niet verankert met de palen, waardoor na verloop van tijd langs de zijkant van de palen er scheuren ontstaan. Mijn vriend in Phuket heeft mij dat vandaag nog laten zien in het huurhuis die hij betrekt, via de camera van zijn tablet-pc.
Nog ’n goede raad: bouw niet zonder ’n goede architekt, enkel met ’n aannemer kan je zelf niet zien welke fouten hij eventueel maakt of je moet volledig thuis zijn in huizenbouw en dan nog kunnen er vrij gemakkelijk zaken aan je aandacht ontsnappen hier in Thailand. Dat heb ik zelf ondervonden.
De steentjes van 7 cm. zijn de kleine steentjes die men doorgaans voor binnenmuren gebruikt. Die moet je niet gebruiken voor buitenmuren, ze zijn veel te licht daarvoor en zorgen ervoor dat die muren veel te zwak zijn.
PVC ramen en deuren van het merk Windsor zijn te koop hier in Thailand. Het is niet goedkoop, maar is wel veruit het het stevigste materiaal die je hier kunt vinden. In Khon Kaen of daarrond moet er wel zo ’n winkel te vinden zijn die het verkoopt. Anders, in Pak Chong langs de hoofdbaan Bangkok/Korat is er in een van de bedrijfjes die granieten en marmeren vloeren maken en verkopen, een bij die Windsor ramen en deuren verkoopt en plaatst. Dat is, als je van Korat komt, aan de linkerkant van de baan. We hebben daar ook ons granieten vloeren gekocht en laten plaatsen.
Je kan mij ook mailen, dan kan ik je enkele foto’s opsturen van mijn huis. E-mail: [email protected]
Ikzelf woon in Dan Khun Thot, 50 km. ten westen van Korat is dat.
Ik zou een huis willen bouwen in Bang Sarey,wie weet een goeie aannemer.Volgens de mogelijkheden zou ik in Europese stijl willen bouwen.
Misschien weet Bucky57 een aannemer,je kan me bereiken op het e-mail adres [email protected].
Alle inlichtingen welkom van de Thailandbloggers.
Beste groeten en bedankt bij voorbaat.
Reggy
Die palen geven wel stabiliteit aan het geheel. Als je die palen niet wilt zul je dikkere muren en een dieper fundament moeten aanleggen denk ik
Probeer eens een Log woning? Heb er eentje in Zuid Thailand neergezet (provincie Nakhon Si Thamarrat) Vanuit Finland sleutelklaar van alle gemakken voorzien. 3 slaapkamers, natte keuke, grote badkamer met ligbad, woon-eet keuken, en grote woonkamer.
Nog geen 70 kE door 4 man in drie weken in Thailand neergezet.
Kijk eens hier;
http://www.suomenloghouse.nl/loghuizen/huizen-100-150-m2
Je kunt ook net zoals wij hebben gedaan zelf een tekening maken en daar gaan hun mee verder.
Wij hebben alles gelijkvloers.
Ik heb palen gebruikt, met een dubbele rij isolerende gasbetonblokken.(witte poreuze blokken)
Daaroverheen een cementlaag.
Geen paal meer te zien.
Zelfs een echte vensterbank, voor de geraniums.
Handig voor als ik nog wat ouder word.
Die heb je niet met een enkele rij stenen.
Een huis uit adobe ,aardeblokken of earthbags kan ook leuk zijn .
Wij bouwden ons huis van zelfgemaakte blokken met 6 personen (boeren) in16 weken het huis is 130m2 groot.
Het dakgebinte is van hout maar kon ook in metaal en is ook goedkoper dan hout.
De mensen die op onze boerderij langskomen en zien het huis begrijpen niet dat er geen palen werden gebruikt en dat muren het dak dragen.
De meeste aarde huizen in Thailand zijn te vinden in Chang Mai en sommige eilanden.
Het zijn leuke koele huizen ,je moet alleen enkele mensen vinden die er aan willen meewerken.
Ik woon in Sisaket-Kantararom 2.5uur rijden van Khon Kaen je bent altijd welkom.
Ik ben zelf ingenieur en heb gebouwd in het zuiden van Thailand, niet ver van de kust ..Het kan hier soms flink waaien. Die betonpalen zijn wel degelijk nodig om de zware constructie van een degelijk metalen dak met leien erop te dragen . Alle plannen werden door mezelf getekend en perfect uitgevoerd door een plaatselijke aannemer Voor de muren heb ik gebruik gemaakt van de “gasbetonblokken” welke in verschillende maten verkrijgbaar zijn. De gasbetonblokken worden verlijmd en met een bijhorend metalen profieltje aan de betonpalen verankerd . Na bepleistering : GEEN palen te zien, geen spouwmuur nodig . Zo een spouwmuur heeft tenslotte het nadeel dat ze een ideale woonplaats zijn voor allerhande ongedierte. Je mag de spouwen niet afsluiten want ze moeten geventileerd zijn wil je na een regenseizoen geen stinkende woning hebben . De gasbetonblokken bieden een zeer goede isolatie, zijn zeer gemakkelijk te verwerken, eenvoudig om er de electrische installatie in te verwerken, en het resultaat is : je hebt tenminste mooie rechte muren .
Dikke muren, welke het dak wel kunnen dragen, geven het grote nadeel dat, eenmaal ze warm zijn ze niet meer koel te krijgen zijn , tenzij je als een gek airco gaat gebruiken want dan als resultaat heeft dat het condensatiewater ( wegens verschil in binnen- en buitentemperatuur van de muur) gewoon de muren zal afzeiken .
Voor je begint met bouwen; bestudeer eerst het WAAROM van de dingen . De Thais bouwen hier al door de eeuwen heen en weten best hoe het structureel moet . Van de moderne materialen en technieken hebben ze soms wel geen kaas geeten maar daarvoor zijn wij dan hier . De kunst is echter : met hen in harmonie samenwerken en dat lukt best wel : met geduld en vriendelijkheid .
PS. probeer van zo weinig mogelijk of liefst geen waterleiding onder de vloeren te leggen … ( zie de vele lekken alom ) Ik heb gebouwd op een zogenaamde tweede plaat, dus onder het huis is een volledig open ruimte van 1m hoog waar alle nutsvoorzieningen als afvoer en toevoer van water verwerkt zijn . Is duurder maar biedt enkel voordelen : geen opkruipend vocht in de muren , goede ventilatie van onder het huis …. nooit water in huis bij zware regenval …..
Veel succes en …. neem je tijd … bouwen doe je nu precies niet elk jaar opnieuw, dus probeer het van de eerste keer goed te doen en kijk op geen cent … die gierigheid bedriegt de wijsheid.
eddy