Hallo Bloggers,
Je leest altijd veel over pensionado’s of expats. Is het bekend hoeveel Nederlanders er echt zijn geëmigreerd naar Thailand en die dus niet vanwege de ziektekosten elke keer naar Nederland terug MOETEN gaan maar die hier het hele jaar verblijven?
Ik zelf woon meer dan 15 jaar in Thailand, vast, en heb het er vaak met mede-landgenoten over hoe veel het er zouden kunnen zijn, wij denken dat het een heeel klein percentage is.
Misschien is dit alleen bij de ambassade bekent en kan mijn voorstellen dat deze hierop niet reageert.
Je ziet vaak dezelfde bloggers, wonen deze allemaal vast in Thailand zonder terug te gaan of komt de meeste informatie uit Nederland cq België
Ik lees dit blog met plezier, alleen vind ik het wel vervelend dat er vaak negatieve reactie op reactie komt, zo durf je zelfs niets meer op te sturen naar dit blog omdat er altijd wel iets niet klopt of mensen zijn die alles beter weten.
Als het geplaatst wordt OK en anders ook succes,
Met vriendelijk groet,
Andre
Over deze blogger
Lees hier de laatste artikelen
Leven in Thailand27 december 2024De hond (lezersinzending)
Achtergrond27 december 2024Borderrun Thailand (lezersinzending)
Visumvraag27 december 2024Thailand Visa vraag Nr 233/24: Non-immigrant O Retired – waarom die extra bewijzen?- Visumvraag27 december 2024Thailand Visa vraag Nr 232/24: Van Retirement naar Thai Marriage
Ik denk dat de Ambassade het juist antwoord ook niet heeft, ik was er toevallig afgelopen Donderdag en toen las ik het Formulier betreft Inschrijving bij de Ambassade voor woonachtigen in Thailand.
De kosten hiervoor zijn €30… Lijkt mij wat veel vandaar dat ik het formulier gauw weer terug heb gelegd.
Ik woon zelf het gehele jaar in Thailand.
Hallo Bjorn,
Inschrijven via internet en het kost niets.
Ik heb het voor ons beiden gedaan.
Zou het wel doen.
Weet men tenminste waar je bent.
LOUISE
Ja, voor de belasting!
De Nederlandse ambassade weet niet hoeveel Nederlanders er in Thailand leven omdat registratie niet verplicht is. De schattingen lopen uiteen van 8.000 tot 11.000. Zelf ga ik uit van 9.000
Wat zijn de voordelen als men ingeschreven is op de ambassade? ( of misschien wel nadelen? ). Eerst dat overwegende lijkt mij 30€ ( eenmalig of jaarlijks? ) toch een te overzien bedrag mag ik hopen voor expats.
Omdat je als Nederlander graag wilt dat de ambassade je helpt in (enstige) noodgevallen vind ik het normaal deze ambassade van te voren te informeren waar je bent. Ik vind zelfs dat dit verplicht zou moeten worden.
Als Nederlandse staatsburger heb je niet alleen rechten, maar ook (morele) verplichtingen tegen over de Nederlandse staat. Dat vergeten veel Nederlanders maar wat graag.
Inderdaad, als Nederlander heb je rechten en plichten.
Maar gezien het feit dat je als geemigreerde ouwe zak geheel uit de kijkerd ben van de Nederlandse overheid, en op veel manieren als een te verwaarlozen burger wordt beschouwd vind ik dat ik na 57 jaar me niet te hebben onttrokken aan de verplichtingen mij door de Nederlandse overheid opgelegd, waaronder tegen het vorstelijke bedrag van een hele gulden per dag in de wapenrok te vertoeven wat me wel vijfhonder gulden of meer inkomsten per maand kostte, heb ik in 2006 besloten me zoveel mogelijk te onttrekken aan de bemoeienissen van diezelfde overheid,
Voor wat betreft het registreren bij de ambassade, ik heb me twee keer geregistreerd.
Ik neem aan, omdat ik geen € 30 wil betalen voor dat voorrecht, mijn registratie is/zal vervallen?
En dat zonder enkel bericht?
Als de Nederlandse Overheid mij zal verplichten om me (opnieuw) te registreren en voor dat voorrecht € 30 af te moeten tellen, ga ik doen wat ik in 1967 had moeten doen, mezelf als gewetensbezwaarde moeten beschouwen.
Buiten de orde maar ik ben al jaren geregistreerd op de ambassade.
Ik zou af en toe een sms krijgen maar krijg alleen onvolledige sms-jes, hoor verder niets meer, Dan ineens is die mogelijkheid vervallen en moet ik me in NL op een lijst laten zetten, hoor daar ook niks meer van, en nu moet ik hier lezen dat er iets nieuws dat 30 euro kost ?
De afdeling voorlichting van de ambassade … bestaat die wel ? Het blinkt niet uit hoor.
De ambassade of andere overheidsinstelling (zelfs het CBS) weet dat niet want men is niet verplicht zich bij emigratie te melden waar men heen verhuisd, waarom of hoelang (permanent ofwel emigrant OF tijdelijk ofwel expat). Bii het poortje naar binnen bij de NL grens wil men alles van je weten, bij vertrek amper iets. Sommige vergeten zich bewust of zelfs expres om zich uit te schrijven uit Nederland.
Een paar weken terug stond van Ambassadeur Joan Boer een leuk interview waarin hij ook zei het niet precies te weten:
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/gesprek-joan-boer-nederlands-ambassadeur/
Hoeveel Thai er zijn in NL weet men dan weer wel want dat registreert de overheid wel bij de poort. Ik vind het wel leuk die cijfers. Zou ook best willen weten hoeveel Nederlanders er in TH zijn, waarom, hoelang men er is, hoelang men denkt te blijven (expat of emigrant?), wat voor soort verblijfsstatus ze hebben, leeftikd, huwelijksestaat etc. Dan krijg je toch een aardig beeld van wie er nu in Thailand zitten.
Ik heb eens ergens gelezen dat er een goede 6000 expats langdurig in Thailand verbleven, en ook zijn uitgeschreven uit Nederland.
In datzelfde verhaal stond ook nog dat er een 3000 tijdelijke expats in Thailand woonden, die niet waren uitgeschreven uit Nederland.
Ik had dat artikel opgeslagen op de harde schijf van een, helaas, overleden computer.
Dat lijkt mij, met een kleine marge omhoog of omlaag, wel te kloppen.
HansNL, die “overleden” computer… waaraan was hij gestorven? Als het een harddisk crash was, dan is er weinig waarmee ik helpen kan. Alles andere kan ik je gegevens van de harde schijf terug bezorgen en als je te ver van mij woont, kan ik je graag vertellen hoe je het kunt doen.
Dan kun je ook weer dat artikel eruit halen en kunnen we hier verder gaan….
Laat maar eens weten. De redactie heeft mijn email adres… je kunt dit dan zo aan mij doorsturen… we mogen immers niet chatten…
Helaas…..
Er stond zo ongelooflijk veel voor mij belangrijke zaken op die harde schijf dat ik met computer en al naar een (dure) specialist ben gestapt.
Helaas, de harde schijf was echt definitief helemaal overleden, viel niets meer van te lezen.
Lijkt mij een mooi studie-onderwerp voor een student Sociale Wetenschappen om een demografisch onderzoek naar Nederlanders in Thailand te doen.
Gringo, je geeft me een kapitaal idee!
KKU Khon Kaen Uni is op zoek naar mogelijke studies, waar zowel de Sociale Wetenschappen als het taleninstituut aan mee zouden kunnen werken.
Moderator: niet chatten svp
Google jaarverslag SVB voor aantal AOWs naar Thailand
Heb het opgezocht.
Pfffffff
Aantal uitkeringsgerechtigden Thailand 1013
Aanwas in 2012 120
Het lijkt me dat dit niet helemaal klopt.
Ik neem aan dat de SVB in de bovenstaande cijfers alleen diegenen heeft opgenomen die de betaling op een Thaise bankrekening ontvangen.
Lijkt me zo.
ik woon nu 3 jaar in Thailand met mijn Nederlandse partner en heb mij uit laten schrijven in Nederland. Betaal nog wel gewoon belasting in NL vanwege mijn pre pensioen als militair. Alle verzekeringen heb ik gewoon in Nederland lopen (brand, rechtsbijstand, WA, ziektekosten etc, gewoon op mijn Thaise adres.).
Ben geregistreerd op de NL ambassade in Bangkok en dat heeft me niks gekost (gewoon via hun site).
De belastingdienst en SVB zullen best nauwkeurig kunnen aangeven hoeveel Nederlanders er in Thailand wonen.
groet,
L
Maak je maar geen illusie,ze weten alles van ons,er bestaat in Nederland het CAK,dat is het Centrale Administratie Kantoor,daar wordt alles genoteerd, hoeveel geld de pensioenfondsen maandelijks overmaken,en naar wie,en waar,dan de SVB,idem, Big Brother is Watching you.
Groeten Geert
In 2002 had een hotelmanager in Chiang Mai al een lijst van enkele duizenden NL-ers in de omgeving.
Hoeveel NL-ers houden hun NL adres aan om t.z.t. terug te gaan voor de echt hulpbehoevende oude-dag ? Gewoon huis (door)verhuren met afspraak voor de post te zorgen of z.g. afgesplitst deel van het huis waar voor de rest een van de kinderen in woont ?
sprookjes, dat hebben ze al geregeld bij wet !!
niks met je kinderen , o.a inschrijving of wonen bij je kinderen,
dat was eenmaal, maar nu niet meer.
Beste Ko, het is niet mogelijk om je basisverzekering ziektekosten in Nederland gewoon voort te zetten, nadat je je in Nederland hebt laten uitschrijven. Was het maar waar! Guus
heb het ook niet gehad over de basisverzekering. Ziektekostenverzekering gewoon via Unive buitenlandpolis. Kost wel 300 euro p.m. maar ben dan wel overal voor verzekerd zonder eigen risico. Is veel geld, maar tel in NL de boel eens op van basisverzekering, eigen risico, eigen bijdrage aan medicijnen, reisverzekering etc.
Beste Ko,
Over jouw ziektekosten verzekering; dat is toch “Zorgzaam” uitgevoerd door Unive, zoals ik de polis lee is die alleen voor; ik citeer van de site, “Zorgzaam richt zich op iedereen die een arbeidsrelatie heeft of heeft gehad met het ministerie van Defensie. Ook gezinsleden kunnen meedoen” einde citaat, of is er soms een achterdeurtje om toch aan die verzekering te komen.
Met vriendelijke groet,
Lex K.
hoi Lex, volgens mij staat er niet: is uitsluitend voor..! Unive is verplicht (ex)militairen zonder voorbehoud aan te nemen. Dit geldt dus ook voor voormalige dienstplichtigen. Ik heb de universeel compleet ( was vroeger de zorgzaam).
Hoi Guus mijn man (nu woonachtig in Thailand) heeft zich twee geleden uitgeschreven uit NL en de Amersfoortse verzekering hiervan op de hoogte gebracht, zolang je nog wel belasting betaald en ingeschreven blijft bij de KvK dan mag je gewoon de basisverzekering bij de amersfoortse behouden. We hebben wel een “confirmation of coverage” bij de verzekering aangevraagd en gekregen dit ivm alle verhalen op oa dit blog dat het niet mogelijk is. Groetjes Loes
Beste Loes, als je in Thailand gaat wonen en je in Nederland bij de gemeente uitschrijft (verplicht als je langer dan 8 maanden wegblijft, hetgeen bij emigratie voor de hand ligt) ontvang je van de belastingdienst een formulier. Na invulling betaal je in Nederland geen sociale premies meer, ervan uitgaande dat je geen salaris meer vanuit uit Nederland ontvangt. De verplichting om al dan niet inkomstenbelasting te betalen hangt van een aantal persoonlijke omstandigheden af ; o.a. ben je wel echt geëmigreerd (181 dagen criterium en middelpunt van bestaan), is eventueel pensioen in publieke- of in private sector opgebouwd? Ontvang je AOW of andere inkomsten vanuit Nederland? waaronder ook verhuur van onroerend goed etc,
Samenvattend als je geen ingezetene van Nederland meer bent betaal je geen sociale premies meer, maar mogelijk nog wel IB. Als je geen sociale premies meer betaalt, kun je niet meer deelnemen aan de basisverzekering. Dit is ook logisch, want deze verzekering wordt door de overheid gesubsidieerd (sociale premies!). Uiteraard is het mogelijk om (onder voorbehoud van acceptatie) bij verschillende verzekeringsmaatschappijen een verzekering af te sluiten die ook medische kosten vergoed voor mensen die in het buitenland woonachtig zijn. De premie is dan wel aanmerkelijk hoger. De verwarring ontstaat bij dit onderwerp omdat het begrip emigratie niet eenduidig is. Daar loop je tegenaan bij tellingen, maar ook als ‘emigratie’ het criterium is voor rechten en plichten. Ik ben uitgegaan van de uitgangspunten die de belastingdienst hanteert. Vriendelijke Groet, Guus
global-migration.info
gr.haazet
Belgen die uitgeschreven zijn ,zijn verplicht geregistreerd in Thailand ,is volledig gratis en men word regelmatig op de hoogte gehouden via mail of sms.De ziekteverzekering telt dan nog enkel bij verblijf in België !
Belasting blijft afgehouden in België, wel verminderd !
Ik meen recentelijk op het blog gelezen te hebben dat volgens de Nederlandse Ambassade ca. 15.000 Nederlanders zich in Thailand gevestigd hebben waarvan, tot mijn verbazing, ca.5.000 in de regio Pattaya.
Ik ben bang dat het aantal Nederlanders die hier wonen in Thailand al niet meer te tellen is .
Sommige wonen hier permanent zoals ik , en sommige voor een kortere periode .
Maar in de Thaise gemeente ( Amphur ) alwaar ik woon ken ik er al 5 mij zelf dus meegerekend .
En ik woon in een simpel gehucht dat Pasang heet, niet ver van Chiangmai .
Als ik soms ergens heen ga op mijn bike bv Big C oid in Hangdong of Chiangmai .
Dan herken ik en zie vele Nederlanders die hier verblijven .
Zoals ik al eens eerder schreef ik zou ze niet graag allen op de koffie willen hebben .
Daar dan zeker mijn grondstuk te klein is .
Maar het zijn er in totaal in Thailand , reken maar gerust op vele duizenden.
Ik denk dan ook dat de Nederlandse Ambassade in Bangkok , geen enkel flauwbenul van heeft hoeveel het er zijn .
Sommigen registreren zich bij de Ambassade zoals ik , maar anderen denken er anders over .
Jan Beute .
De vraag is niet te beantwoorden als je niet eerst definieert wat je verstaat onder een geemigreerde Nederlander.
Is dat iemand die officieel in Thailand een woonadres heeft en uit Nederland is uitgeschreven?
Iemand die in Nederland geen financiele belangen (onroerend goed, auto, huurhuis) meer heeft?
Iemand die in Nederland geen belasting meer betaalt , van welke aard dan ook?
In je vraag koppel je emigratie aan het niet meer naar Nederland hoeven terug te keren vanwege de ziektekostenverzekering. Dat lijkt me geen juiste koppeling.
De meeste expats in Thailand komen uit de buurlanden Laos, Cambodja en Myanmar. Daarna volgen de Japanners en de Chinezen. Hoewel ze in het straatbeeld het meeste opvallen zijn de ‘witte ‘ expats in dit land verre in de minderheid.
Welke cijfers hierboven ook worden gebruikt, het is altijd een combinatie van echte emigranten (= uitgeschreven in Nederland, zoals ik) en alle andere medelanders die hier ‘langer’ verblijven. Gepensioneerden spelen een belangrijke rol, maar er zijn ook legio niet-gepensioneerden die hier om allerlei andere redenen langdurig verblijven, bv als ‘assignee’ voor NL of andere bedrijven.
De vraag gaat alleen over ‘echte emigranten’, maar we weten allemaal dat er velen zijn die hier vrijwel het hele jaar wonen maar niet zijn uitgeschreven in Nederland, vooral ivm de ziektekostenverzekering.
Een betrouwbaar cijfer van hen die hier (vrijwel) permanent wonen is niet te geven. Het zijn altijd aanvechtbare schattingen. En waar leg je de grens, bij 6 maanden + 1 dag? Is het 5.000, 10.000, 15.000? Ik vermoed dat het laatste cijfer aardig in de buurt van de ‘6 maanden + 1 dag’ werkelijkheid ligt.
Er wordt ook gesproken over ‘registratie bij de ambassade’. Dat is een misleidende benaming. De vrijwillige registratie verloopt weliswaar via de ambassade, maar het bestand wordt in NL beheerd – dus niet door de ambassade – en de gegevens kunnen door alle NL overheidsdiensten worden gebruikt (lees de registratievoorwaarden). Alhoewel ik niets te verbergen heb, heb ik aan deze ‘Big Brother’ benadering absoluut geen behoefte en heb mij derhalve ook niet geregistreerd (maar krijg toch alle informatie; rara hoe kan dat?).
Beste MACB, ik heb me weleens afgevraagd welke zin cq nut het zou kunnen hebben me te registreren als NL-uitgeschrevene bij de Amb te BKK. Temeer daar ik bij alle andere instanties zoals de belastingdienst toch al bekend ben. Nu zeg jij idem niet bij de Amb ingeschreven te zijn, maar desondanks informatie te krijgen. Welke is dat dan, vraag ik mij af? Wat stuurt de Amb jou wel, en menig andere NL ingezetene in TH niet? En: hoe belangrijk is die informatie? Wellicht dat je mij (en ons) opheldering kunt verschaffen? Met dank!
Ja, overal bekend (denk ik), maar het vermelde doel = ‘belangrijke mededelingen, vooral bij calamiteiten’ is anders. Ik was al jaren bij de ambassade geregistreerd en vermoed dat ze de oude ‘Bangkok lijst’ maar hebben overgenomen. Ik heb nog nooit informatie ontvangen die ik niet zelf had kunnen bedenken, bv ‘mijd (delen van) Bangkok want er zijn demonstraties’, waarbij de ‘delen’ dan meestal ook nog zijn vermeld in Bangkokian geheimtaal (= alleen voor insiders), of ‘de ambassade is gesloten want er is een kunstkoe in het water gevallen’ (ik zou zo’n koe uit de ambassadetuin overigens best willen hebben; prachtig & oer-Hollands). Nuttige informatie uit Nederland voor expats krijg je in elk geval niet.
Als er echt problemen komen, dan kun je nog altijd zien of je je laat registreren (via de website, meen ik). Voor de rest, kijk naar de website van bv de Bangkok Post; ik heb die als mijn ‘home page’. Ik krijg ook dagelijks de krant, maar meestal geen tijd om die te lezen.
De situatie voor onze zuiderburen is geheel verschillend. De Belgische ambassade is hun ‘gemeentehuis’ en biedt een hele reeks diensten aan. Merkwaardig dat wij zo achterlopen, of eigenlijk niet, want de NL overheid/regeringen willen in essentie al jarenlang niks van expats weten, en behandelen ons nog minder dan stiefkinderen, behalve wanneer het Big Brother uitkomt. Op naar het Malieveld!
OK, maar je zegt in eerste instantie niets op te hebben met een big brother attutude die je de NL overheid toedicht, en dat registratiegegevens aan overheidsdiensten worden aangeleverd. Bv de Belastingdienst? SVB? UWV? Wat maakt het uit, zij hebben de gegevens toch al. Daarbij vraag jij je af hoe men aan jouw gegevens komt, terwijl je in 2e instantie meldt dat je jarenlang geregistreerd stond. Rara, hoe kan dat? Heb je toch zelf gedaan, denk ik zo. Maar goed, waar ik tot slot nieuwsgierig naar ben is wanneer en hoe jij gemerkt hebt dat de NL overheid zich opstelt als big brother? Wat ontglipt aan andermans en mijn waarneming?
Vroeger was de registratie bij de ambassade, en bleef daar. Prima. Nu gaat de data rechtstreeks naar NL en kan daar worden gebruikt voor allerlei ‘Big Brother’ zaken; lees de huidige registratiecondities. Ik heb daar totaal geen behoefte aan en zie dit als onterecht weder-gebruik van gegevens die zijn verstrekt uit veiligheidsoverwegingen. Het is een principekwestie die relateert aan data privacy.
ik ben officieel 26 maart 2014 geemigreerd naar Thailand (ben er natuurlijk al een paar keer eerder geweest) en moet nog ontdekken hoe e.e.a. in elkaar steekt. Ik dacht e.e.a. al te weten, situatie is als volgt: ik ben (nog steeds) ambtenaar, ik ben met “vertrekregeling” weg bij Concern Rotterdam (heb verlof tot 01-10-2015) en zal (waarschijnlijk, alleen als dat per saldo het beste is/het meeste oplevert) op 01-10-2015 met Keuzepensioen (ABP) gaan (ik wordt 02-07-2015 60 jaar). Ik had gedacht dat ik als ik officieel in Thailand zou wonen, dat ik dan in Nederland niet meer belastingplichtig zou zijn (zowel gedurende mijn arbeidscontract tot 01-10-2015, als tijdens mijn (Keuze)pensioen en als tijdens/na mijn AOW-leeftijd (66+9 maanden of 67? of 67+?). Nu blijkt dat daar de meningen (bij mijn huidige werkgever Concern Rotterdam/bij Belastinginstanties/enz.) over verschillen. Ik zou (misschien?) toch in Nederland belastingplichtig blijven/inkomstenbelasting moeten afdragen van verdiensten uit Overheidsgelden, dus zowel van mijn huidige salaris als van toekomstig Keuzepensioen (en ook van in verdere toekomst AOW????)…
Beste Frans, als je jezelf formeel en officieel hebt uitgeschreven op het gemeentekantoor, afd GBA, heet tegenwoording BRP (basisregistratie personen), dan gaat die betr. afdeling de belastingdienst berichten, en ook jouw ABP. Hoef je zelf niets aan te doen. Van de afd BRP ontvang je een bewijs van uitschrijving met daarop een datum van vertrek. Je hebt tevens jouw adres in TH doorgegeven.
Vervolgens duurt het een poosje, soms een paar maanden, alvorens je van zowel de belastingdienst als van het ABP bericht krijgt.
Het ABP zal aangeven dat je wel loonheffing, maar geen sociale premies meer hoeft te betalen, immers door jouw uitschrijving heb je geen recht meer op uitkeringen vanuit het NL sociaal zekerheidsstelsel. Verder krijg je per 2014 te maken met een AOW korting van 2% per jaar. In jouw geval kan dat dus oplopen op minstens 14%, immers pas 58 jaar op moment van vertrek..
Hoeveel loonheffing wordt ingehouden is afhankelijk van hoeveel pensioenuitkering je ontvangt, en later dus in combinatie met een AOW-bedrag, Je kunt dat zelf uitrekenen door het totaalbedrag te vergelijken met de bedragen van resp 1e en 2e schijf inkomstenbelasting, al dan niet ook met de 3e schijf.
De teveel ingehouden sociale premies over 2014 ontvang je in 2015 van de Belastingdienst terug.
Dit gebeurt na het invullen en opsturen van een zgn M-formulier, een heel pak papier, die door de belastingdienst naar jou op jouw Thai adres wordt opgestuurd. Het adres heeft de Belastingdienst aldus van de afd GBA, zoals gezegd. Zie verder voor de discussie over pensioengelden en belastingen: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/bedrijfspensioen-wel-niet-belastingplichtig-thailand/
Maar de meeste informatie vindt je desondanks op de site van de Belastingdient, en uiteraard bij de ABP.
kun je ook onecht emigreren? Nederlanders die jaarlijk teruggaan om van alle (sociale) voordelen te genieten die emigreren niet. Die betalen ook gewoon belasting ed, hebben een woonadres en staan ingeschreven. Emigrerenis je echt losmaken van Nederland: Geen woonadres meer. Met de fiscus afrekenen en vrijstelling aanvragen ivm belastingverdrag cq voorkomen van betalen dubbele belastingen. Dus ook de ziektekostenverzekering opzeggen. Dat is ECHT emigreren. Onecht is gewoon lange vakantie houden…..