Beste lezers,
- Er is een tax id noodzakelijk, ik heb een Thaise id card roze. Het nummer op de kaart is dat tevens mijn tax nummer?
- Met die kaart kan ik naar het belastingkantoor gaan in maart en aangifte doen.
- Omdat ik pensioen krijg uit Nederland en daarover belasting betaal, heb ik een aanslag document in het Engels nodig. Geeft de Nederlandse belastingdienst die ook in het Engels? Indien niet, welke eisen aan de vertaling?
- Het pensioen is AOW en pensioen uit rijksbetrekking. Ik begrijp dat de Thaise dienst de tax berekent op basis van het inkomen(het pensioen) uit Nederland en dan het verschuldigde bedrag wegstreept tegen het in Nederland betaalde bedrag.
- Is het Nederlandse bedrag hoger dan het Thaise bedrag dan is geen belasting verschuldigd.
Is deze benadering juist en zijn er andere adviezen?
Alvast dank!
Groet,
Klaasje123
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
Klaasje, in de aanhef van jouw vraag staat ‘Dit artikel geeft antwoord op…’Wel, ik zie alleen maar jouw vragen staan.
Vraag 1 en 2: ja.
Vraag 3 en 4. Wat voor pensioen heb jij? Bedrijfspensioen is alleen belastbaar in Thailand; wat rijkspensioen betreft is zuiver ambtenarenpensioen alleen belastbaar in NL, pensioen uit een onderneming van de overheid (zoals een gemeentelijk vervoerbedrijf, zie artikel 19 lid 2 van het verdrag) is alleen in Thailand belast. Dat jij in NL belasting betaalt zegt me niets; is dat loonbelasting of inkomstenbelasting? Is dat loonbelasting dan betaal je die mogelijk voor niets en kun je die op C-biljet terugvragen.
Ik adviseer je dit advies van Lammert de Haan te lezen: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/waar-laat-jij-je-abp-pensioen-belasten/ Daar hangt van af of je jouw rijkspensioen wel in Thailand moet aangeven.
AOW tenslotte is geen pensioen is de zin van het verdrag; AOW en ook WAO/WIA zijn uitkeringen uit de zekerheid en worden in het verdrag niet genoemd. AOW is belast in NL, maar Thailand mag dat ook belasten en moet dan reductie verlenen op de voet van artikel 23 lid 6 van het verdrag.
Belasting wegstrepen? Het huidige verdrag kent dat niet, je bedoelt tax credit. Dat bestaat niet in dit verdrag (op een uitzondering na en die is bij jou niet van toepassing). Het rijkspensioen is belast of niet, en is het bedrijfspensioen of pensioen volgens artikel 19 lid 2 dan heft Thailand wel en NL niet. De loonbelasting vraag je terug op het C-biljet.
Heb je in Thailand aangifte gedaan dan vraag je het formulier RO22. Daarmee vraag je vrijstelling van loonbelasting aan bij de belastingdienst in NL. Dat kan nog voor 2025. Daarna wordt het nieuwe verdrag verwacht en gaan naar alle waarschijnlijkheid alle rechten op heffing naar het bronland, in jouw geval: NL.
Eric, betreffende de rose kaart, U zegt dat het nummer de TIN is. Ik heb al jaren een TIN nummer voor dat de rose kaart zijn intrede deed. Mijn TIN is niet hetzelfde nummer als op de rose kaart. Is er iets mis gegaan in de administratie, of heb ik he niet goed begrepen?
Mijn TIN nummer komt ook niet overheen met de roze ID kaart nummer.
Logisch want 20 jaar geleden bestond er nog geen roze kaart.
TIN nummer van mij is van de belastingdienst in bangkok.
Roze kaart en gele huisboek later aangevraagd in Udon Thani.
Ik heb in Thailand na mijn werk nooit meer aangifte gedaan.
Hier komt dus mischien de komende jaren verandering in.
We wachten het voorlopig maar af.
Hallo Erik,
Dank voor je uitgebreide reactie. Wat meer informatie. Lammert heeft mij een aantal jaren geleden geadviseerd terzake, conform het door jou gegeven artikel. Het gaat over een AOW uitkering en een pensioen als beleidsambtenaar van een ministerie. Daarover betaal ik inkomsten belasting aan de nederlandse staat. Lammert stelde toen ook dat Thailand onder het oude verdrag in mijn geval geen belasting kon heffen . Dat gebeurde dus ook niet.
Nu het nieuwe verdrag er tzt aankomt en ik aangifte zal moeten doen, rijst bij mij de vraag welke documenten ik nodig heb om aan te tonen dat Thailand niet kan heffen onder het nieuwe verdrag.
Kun jij me aangeven welke info nodig is en waar die te verkrijgen, in welke taal.
Opnieuw dank.
Klaasje, uit jouw contact met Lammert is duidelijk geworden dat jij een zuiver ambtelijk pensioen hebt dat volgens artikel 19 lid 1 van het huidige verdrag exclusief aan NL ter heffing is toegewezen. Niemand verwacht een wijziging daarvan in het nieuwe verdrag. Verwacht wordt dat alle uitkeringen in NL straks exclusief in NL belast mogen worden.
Dan heeft een Thaise belastingambtenaar geen behoefte jou bewijs te vragen welk soort inkomen je hebt. Hoogstens dat het uit NL komt en daarvoor heb je jouw ABP jaaropgave en een NL paspoort. Ik voorzie geen enkel probleem.
Bij mij (en wat kennissen) is mijn Thaise belastingnummer (TIN) NIET hetzelfde als het nummer van mijn gele huisboek en roze ID kaart.
Een kleine aanvulling. Als je hier in Thailand belasting gaat betalen doe je dat over het bedrag dat je Thailand biinnen brengt.
Als voorbeeld: je moet voor je visumextension aantonen dat je 800.000 thb binnen brengt dan moet je daar belasting over betalen.
Die twee hebben niets met elkaar te maken.
Bv. je brengt voor je visa 400.000 thb inkomen en 400.000 thb vermogen binnen,
dan betaal je over de 400.000 inkomen belasting.
Geertg, de Thaise wet gaat niet uit van ‘een bedrag’ dat je binnenbrengt. De wet zegt ‘income’ al is dat begrip wat ruimer dan wij daar onder verstaan. En er is ruimte om geld binnen te brengen dat in 2023 of eerder is verdiend of is verdiend in een jaar waarin je geen 180 of meer dagen in Thailand was. De bewijslast ligt echter bij jou.
Dus als ik kan aantonen dat het bedrag voor de visumaanvraag/extension spaargeld is, dan hoef ik daarover geen belasting in Thailand te betalen ?
Alleen over de rente de daaropvolgende jaren, klopt dat ?
Ik heb toch al belasting betaald daarover in Nederland ?
Ze kunnen toch niet over het gehele bedrag belasting gaan vragen ?!
Spaargeld is geen inkomen en Thailand heft over spaargeld geen belasting.
Rente is een vorm van inkomen en daar moet je dus belasting over betalen.
De banken in Thailand heffen 15% belasting over de rente welke later met de belasting aangifte is te verrekenen.
Albert en Bob, in dit blog is een paar keer opgemerkt dat Thailand geen duidelijk antwoord geeft op wat ‘spaargeld’ nu eigenlijk is. Laten we eerlijk zijn, waaruit heb je spaargeld overgehouden? Juist, uit inkomen, want we winnen niet allemaal de loterij…
Nu zitten we in het eerste jaar van de maatregel van september vorig jaar en liggen de oudere jaren nog dicht bij ons. Ik vertrouw jullie beiden bekend met deze link van de Thaise fiscus: https://www.rd.go.th/fileadmin/user_upload/lorkhor/newspr/2024/FOREIGNERS_PAY_TAX2024.pdf waar staat wanneer ‘oud’ inkomen onbelast blijft.
Mocht het geld van dit jaar zijn dan kijk je of het wel inkomen is volgens de Thaise wetgeving (artikel 40 en verder van de Thai income tax).
Let op, de bewijslast ligt bij de persoon, niet bij de dienst.
Hallo Erik,
Hartelijk bedankt voor de url met de Thai tax pdf, ik had dat nog niet.
Het is me nu duidelijk dat het geld dat ingevoerd wordt voor de visa deposit niet belastbaar is,
en al het andere.