Lezersvraag: Ik wordt beschuldigd van diefstal, ben wanhopig
Beste lezers,
Woensdag j.l. deed ik snel een laatste boodschap bij Central en Tops voor de vlucht terug naar Nederland. Security hield me aan op verdenking van diefstal en nam me mee naar hun kantoor. Daar werd rapport opgemaakt en sprak ik met de manager.
Ik probeerde duidelijk te maken dat het een misverstand was. We kwamen op een punt waarop ik te horen kreeg dat als ik zou bekennen, ik een boete kreeg en weg zou kunnen om mijn vlucht alsnog te halen. Inmiddels wanhopig bekende ik dus. Maar toen werd er toch politie bij gehaald.
Central heeft de zaak zelfs teruggetrokken, maar dat mocht niet meer baten. Na een nacht in de cel (!) kon mijn man me via een bail daar weg krijgen. Maar zonder paspoort. Ik moet nu wachten op mijn rechtszaak, onduidelijk is wanneer die is. En wat de rechter gaat beslissen.
Heeft iemand ervaring hiermee? Of tips? Hoelang kan dit gaan duren? Ik ben wanhopig.
Met vriendelijk groet,
Paula
Over deze blogger
Lees hier de laatste artikelen
Leven in Thailand23 november 2024Het Thaise eergevoel (lezersinzending)
Gezondheid23 november 2024Vraag aan huisarts Maarten:
Belasting Nederland23 november 2024Thailand belasting vraag: Belastingzaken bij emigratie naar Thailand overzichtelijk uitgelegd?
Immigratie infobrief22 november 2024TB Immigration Infobrief Nr 056/24: Airport Don Muang – Binnenkomst op Visa exemption
Dag Paula,
Ik heb persoonlijk niet hetzelfde meegemaakt maar een kennis (Duitsers) van mij wel iets soortgelijks.
Kun je beschrijven waarom je precies verdacht werd: had je iets in je tas dat de kassadame vergeten was af te rekenen, had een kindje iets in je privé tas gestopt, etc. Op basis daarvan kunnen we wellicht bevatten wat het “misverstand” was!
Succes.
Ze nemen 80 dagen om een zaak voor de bereiden
Je moet elke 10 dagen voor de rechter verschijnen totdat er een zaak is.
Wil je niet bang maken maar je had nooit een bekentenis af moeten leggen.
Want het is nu jou woord tegen de politie en die zullen er alles aan doen om geen gezichtverlies te lijden.
Neem direct contact op met de ambassade dat ze een adviseur kunnen sturen..
Mischien kunnen hun helpen met een goede advocaat die er helaas weinig zijn hier.
Verder zullen ze weinig voor je doen ben ik bang voor.
Alleen 30 euro pm geven om te eten als je zelf geen geld hebt
wens je heel veel sterkte en kracht toe
Ik zag bij central een vestje dat ik misschien wilde kopen. Ik wilde erover nadenken terwijl ik even bij Tops naar binnen rende.ik hing het vestje even over mijn tas heen. Mijn inziens dezelfde winkel. Maar bij het groenteschap werd ik aangehouden. Ik zei dat ik later wilde betalen, maar dat werd natuurlijk niet geloofd
Heb je contact opgenomen met de ambassade? Mijn idee is om onmiddellijk een advocaat te nemen. Waar loopt de zaak: Bangkok of elders? Dat kan groot verschil maken voor hoe het opgelost kan worden.
Bangkok. Is dat positief of negatief?
Beste Paula,
– Heb je de NL-Ambassade al geïnformeerd? http://thailand.nlambassade.org/ Let wel: consulaire hulp kan geld kosten. De Ambassade haalt de rechtsgang niet bij jou weg, gaat jou niet juridisch begeleiden, maar kan jou adviseren, zie: http://thailand.nlambassade.org/producten-en-diensten/emergencies/gearresteerd-in-het-buitenland.html Zie ook: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/noodgevallen-in-het-buitenland/gearresteerd-in-het-buitenland#ref-minbuza
Ook kan de Ambassade jou helpen bij het zoeken van een geschikte advocaat, zie: http://thailand.nlambassade.org/producten-en-diensten/consular-services/thaise-advocaten.html
– Er zal niet veel anders te doen zijn dan de Thaise rechtsgang afwachten en uitzitten. Omdat je bekend hebt de winkeldiefstal te hebben gepleegd, zul je de rechter ervan moeten overtuigen dat er absoluut sprake is van een misverstand. Grote winkelcentra in BKK hangen vol met bewakingscamera’s, wellicht zijn er beelden van wat de security dacht te hebben waargenomen. Jij bent bij de hele gang van zaken geweest, dus jij zult het beste weten hoe de vork in de steel steekt. Ons hier op dit blog hoef je dat misverstand niet uit de doeken te doen. Het is al moeilijk en complex genoeg. Wees wel eerlijk, ga niet proberen de rechter om de tuin te leiden- wordt hier in TH absoluut niet op prijs gesteld.
– Zet ook je beste beentje voor voor wat betreft jouw uitleg waarom en hoezo je een bekentenis hebt ondertekend: je stond onder druk en stress, en men deed je een vals belofte, naar nu blijkt, je bent kennelijk gezwicht want stond op het punt van vertrek. Besef wel dat je die bekentenis nooit heb mogen afleggen omdat je die winkeldiefstal immers niet hebt gepleegd. Maar je hebt misschien hiermee wel een punt omdat je door de omstandigheden (stress, tijdsdruk, belofte) gedwongen voelde. Met de wijsheid achteraf blijk je een totaal verkeerde inschatting te hebben gemaakt.
– Bespreek met de TH advocaat of er een mogelijkheid is eventuele camerabeelden op te vragen, en hoe te handelen om de schade en tijdsverlies beperkt te houden. Streef naar een schikking met zowel Tops als Justitie. Dat scheelt in de hoogte van een boete. Ook al heb je de diefstal niet gepleegd, je hebt ‘m wel bekend. Ben je echter nu van mening dat je door jouw bekentenis van de regen in de drup bent beland, overweeg dan het intrekken van je eerdere bekentenis, immers je hebt geen diefstal gepleegd, maar onder valse voorwenselen daartoe aangezet, zie eerder. Voor dat intrekken heb je aldus de TH advocaat nodig, die de juiste procedures kent.
– Hoe het ook zij: je zit in de nesten, en het gaat tijd, geld en energie kosten om er uit te komen, welke optie je ook kiest. Hoe lang? Mijn vrouw heeft het over een maand. Het is overigens toch vreemd dat niet ter plekke inderdaad een schikking is getroffen, hetgeen meestal als zodanig wordt afgehandeld, vooral als het slechts een klein ding betreft, zonder schriftelijke vastlegging, bv. 10 x de waarde, zoiets. Jou is echter direct boete door schriftelijke bekentenis aangeboden. Camerabeelden zouden soelaas kunnen bieden. Sterkte en succes gewenst.
Wat een fijne reactie Soi! Heel erg bedankt voor de tijd die je erin hebt gestopt. Ambassade is op de hoogte en vandaag mijn verhaal naar een advocaat (via ambassade)gestuurd.
Wb je laatste punt: het leek op een schikking af te stevenen. De winkelmanager nam deze woorden zelf in de mond. Ook zei ze de zaak terug te trekken en dat ze zich “very bad” voelde. Maar tegelijkertijd had een overactieve collega van security de politie al gewaarschuwd. Met alle gevolgen van dien.
Mag ik vragen of je in Thailand woont? Is je vrouw Thaise?
Groet van Paula
Beste lezer en Paula,
Jammer genoeg wordt er zowel in het thuisland als hier in Thailand winkeldiefstal gepleegd, niet alleen door Thais maar ook door Farangs. Zoals hierboven beschreven heb je door het toegeven van diefstal jezelf schuldig verklaart en je zal dus de procedure moeten doorlopen.
Wat het “misverstand” betreft, daar geef je jammer genoeg geen uitleg over, dus over de basis van de zaak kan niemand zich uitspreken, wel over de gevolgen ervan.
Ik kan aan de winkelende lezer een goede raad meegeven en die is, want daar gaat een “misverstand nogal eens over: het in bezit hebben van een product, eerder in dezelfde winkel of een gelijkaardig, in een andere winkel gekocht en door de veiligheidsscan aan de kassa gededecteerd als niet in de kassa ingegeven en dus niet op de rekening voorkomend en dus mogelijk gestolen.
Aan de ingang van de meeste grootwarenhuizen staat er meestal een securty man. Herkenbaar aan zijn kraaknet lichtbruin uniform, met zelfs de nodige eretekens erop, steeds vriendelijk groetend met een brede glimlach. Heel belangrijk voor de die man want het mooie uniform verheft hem tot een zekere status. Die man staat wel niet voor niets, niet enkel om zijn mooi uniform the showen, niet enkel om de orde te handhaven en ook niet om diefstallen op te speuren want hij staat aan de ingang.
Als je ook maar een vermoeden hebt dat je in je tas of zakken een product hebt dat mogelijk ook in die winkel verkocht wordt, laat het dan aan die securityman zien. Hij zal het normaal voorzien van een labeltje, met security erop. Indien hij dat niet heeft, laat hem dan het product signeren. Als je door de kassa gaat en het alarm gaat af dan heb je een bewijs dat het daar niet gekocht werd maar het reeds bij je had bij het betreden van de zaak. Dat is een van de taken van die securityman aan de ingang, maar omzeggens niemand weet het of maakt er gebruik van.
Zo ging ik, toen ik hier aan bouwen was, regelmatig in een bepaalde grote zaak winkelen. Ik had daar een rolmeter gekocht. Elke keer ik daar ging had ik die, in dezelfde zaak gekochte, rolmeter bij mij want ik moest nogal eens de maten nemen van wat ik wou kopen. De rolmeter werd steevast gededecteerd aan de kassa, doch had een label van de security… veel problemen vermeden op die manier.
Ik hoop voor Paula dat alles goed afloopt.Ergens heeft ze nog geluk gehad want ik weet voorvallen waar de “stelende farang”, met de handboeien aan, op TV getoond werd met naam en toenaam en oorzaak van de arrestatie. De wet op privicy wordt hier niet zo nauw toegepast. Wil je niet ontmoedigen maar heb weet van een veroordeling, wegens een kleine diefstal,: sanctie: 1 jaar en drie maanden welke tot de laatste dag moesten uitgezeten worden, dus geen ( belgische) wet Lejeune hier.
Goede advocaat zal nuttig zijn in jouw geval en dit wegens de bekentenis die je deed.
Lung addie
Wat is een kleine diefstal in uw ogen Lung? Bedankt voor de lange reactie, dat is heel aardig.
beste,
wat er ook gebeurd is, neem een advokaat. liefst een thai die farangminded is .
je hebt er een goede op naklua rond punt ( dolfijnen) in die hal met winkeltjes. . thai law center. mr kamnod . 081 82459 29
spreekt goed engels.
advies : vertel hem de waarheid. heb je iets gepakt. zeg het hem dan ook. het ergste wat je kunt voorhebben ook in europa is dat je advokaat voor aap staat, met 1 of ander bewijs.
succes.
w.
Wij hebben ook eens problemen gehad bij TOPS, mijn vrouw had wat producten gekozen uit het schap
en had die toen bij mij in het mandje gedaan, om vervolgens even buiten TOPS wat geld te pinnen uit
de geldautomaat.
Ik zelf ging met het boodschappen mandje verder producten uitkiezen.
Na enkele minuten kwam ze helemaal overstuur naar me toegerend, dat ze zich bedreigd voelde door
een persoon in vieze kleding en zonder legitimatie/badge.
Hij had haar op bedreigende en intimiderende wijze aangesproken, en wou vervolgens in haar tas kijken want hij dacht dat ze wat gestolen had, ze dacht dat die persoon tot een criminele gang hoorde.
In mijn bijzijn wou ze hem in de tas laten kijken, ik ging over de rooie, en griste de tas uit haar handen en gooide die in het mandje.
En heb toen vervolgens die kerel in het Thais verrot uitgescholden en weggejaagd (want ik dacht dat het
een crimineel was), waarop die toen is weggegaan.
Aan enkele winkelbediendes informatie ingewonnen, maar ze wisten niks van security.
Inkopen betaald en naar huis gegaan.
Zat me toch niet lekker, keer op keer mijn vrouw de toedracht van het verhaal opgevraagd, en toen alles na enkele dagen helemaal duidelijk was, naar TOPS gegaan en gevraagd naar de manager.
Die was er niet, toen gevraagd of er een plaatsvervanger was, en of we die konden spreken.
Aan die het hele verhaal verteld en gezegd, dat we geen probleem hebben als security in de tas kijkt,
mits ze zich kunnen legitimeren dat ze een medewerker zijn.
Heb geklaagd dat het ongehoord was om mijn vrouw op zo’n intimiderende wijze aan te spreken en
te bedreigen.
De assistent manager zou het voordragen aan de manager en dan contact opnemen.
Ze hebben toen contact opgenomen nadat ze de video’s van de camera’s nagekeken hadden, maar volgens hen was er niets te zien van het voorval, want er waren blinde spots, wat ik betwijfel, want je kan niet door een hele supermarkt lopen zonder opgemerkt te worden.
Ze hebben zich voor het ongemak geëxcuseerd en mijn vrouw een kado mandje gegeven.
In ons geval was er niets te bekennen van diefstal, want mijn vrouw had niet “per ongeluk” producten in haar tas gedaan.
Als je niets gestolen hebt, dan ga je niet bekennen, ongeacht wat voor reden, dat is anders vragen om echte problemen.
Je komt er natuurlijk niet onderuit als er bewijzen in je tas of aan den lijve zijn gevonden.
We leren uit dit voorval:
Als je inderdaad haast hebt (om het vliegtuig te halen of om andere redenen), of gewoon geen zin hebt in langdurige toestanden: beken niet, maar bied aan een schikking te betalen waarbij je nadrukkelijk vermeldt:
“Ik erken GEEN schuld, maar betaal deze schikking omdat ik geen tijd hebt voor het uitzoeken van het voorval”.
Te laat!
Als ik dit verhaal zo lees is de grootste fout alweer gedaan .
En helaas het terugdraaien van de film lukt niet meer .
Of het gaat je veel geld kosten , vind de zwakste schakel in het Thaise corrupte justitie apparaat .
En voordat je het weet ben je weer vrij man , want zo werkt het hier nog steeds .
Namelijk bekennen of iets ondertekenen dat in het Thais geschreven is en jij niet kan lezen nooit doen .
Tenminste als je daadwerkelijk onschuldig bent .
Zetten ze druk op je om iets te ondertekenen , doe het niet .
Of onderteken in het Engels met Donald Duck oid .
Komt het tot een rechtzaak dan staan zij de gendarmerie voor paal bij de rechter .
U bent , he Donald Duck de eend .
Aan de ambassade kun je misschien advies ontlenen maar op echte hulp hoef je niet te rekenen .
Daar zijn ze niet voor .
Een goede en bekwaam Engels sprekende advocaat kan misschien uitkomst brengen .
Anders zou ik het in zo ener situatie op een bailout som van geld ( borgtocht ) gaan gooien , doen de welgestelde Thais ook .
Kwam je hier alleen op vakantie , zorg dat je op een illegale manier het land kan verlaten .
En tot ziens ik groet je , en kom hier nooit meer terug .
Helaas een pijnlijke ervaring rijker geworden , maar ook dit is Thailand .
Jan Beute .
Sorry Jan, dat is een heel slecht advies, tekenen met Donald Duck, dan ga je ook nog eens voor valsheid in geschrifte, nl. tekenen met een valse handtekening.
NicoB
Ik voelde me bang en in een hoekje gedrukt. Heb nooit zoiets meegemaakt. Geen haar op mijn hoofd zou het durven om niet te tekenen, laat staan met een valse naam. Ik wilde juist alles goed doen. Maar ja, wel gestuurd door angst. Ik voel ne nu vreselijk stom.
Ten eerste goed te horen dat het weer goed of beter gezegt met een sisser is afgelopen .
Maar neem maar van mij aan , angst is een slechte raadgever .
En wat het verhaal van Donald Duck aangaat .
Waarom iets ondertekenen dat niet vertaalt is in het engels .
Valsheid in geschrifte , waarom vraag ik mij dan af .
laat ze zorgen daar bij de lokale gendarmerie voor een voor jou leesbare verklaring .
En dan kun je nagelang jouw mening ondertekenen of niet .
Het is nu 2015 en Thailand behoort tot de nieuw ASEAN .
Helaas merk ik hier tot nu toe nog weinig van .
Jan Beute .
Valsheid in geschrifte pleeg je doordat als je een verklaring tekent waarin je met naam en toenaam wordt omschreven een handtekening zet die niet de jouwe is.
Dus nooit tekenen met een valse handtekening, dat is alleen al simpel te zien door je geplaatste handtekening te verifiëren met je handtekening in je paspoort.
Vandaag bij de advocaat bleek dat de in het Thais opgestelde verklaring niet juist was.
Betekent dat dan een procedurefout, en zo ja, positief nieuws in het kader van de Thaise wetgeving?
Het beste,
Altijd!!!!!! en direct de toerist police inschakelen en zonodig de Nederlandse Ambassade.
Beste Paula,
Ik wil je een hart onder de riem steken, niet betreffende procedures, maar wat betreft mentale steun om door deze periode door te komen. Ik zou je ook aanraden vooral interactie te hebben met Thai die je misschien ondersteuning kunnen geven, anders ga je een misschien een beeld in je hoofd vormen dat alle Thai tegen je zijn. Als je geen directe Thaise kennissen hebt in Thailand dan zou je misschien in de tussentijd een Vipassana cursus te doen ergens met (Engelstalige) monnikken of nonnen bij wie jij je hart kan luchten en even je gedachten kan verzetten.
http://www.dhammathai.org/e/meditation/page1.php
Als je Thai spreekt kan je natuurlijk ook terecht bij de Wat om de hoek, of via via ergens een Engstalige geestelijke ergens vandaan trekken.