Lezersvraag: Hoe krijg ik belastingvrijstelling in Nederland na emigratie naar Thailand?
5 januari 2013
Beste lezers van Thailandblog,
Hierbij een vraag:
Ik ben gepensioneerd en 71 jaar. Ik heb me vanaf 1 maart 2012 definitief gevestigd in Thailand. Ik heb hier een appartement gehuurd voor langere tijd (meerdere jaren).
Heb mij in Nederland laten uitschrijven en heb ook en heb ook vrijstelling aangevraagd voor loonbelasting etc. bij de Nederlandse belastingdienst.
Nu heeft de belastingdienst mijn verzoek afgewezen omdat ik geen (fiscaal)inwoner ben van Thailand.
Wie heeft tip voor mij hoe te handelen, dus hoe ik alsnog in aanmerking kom voor belastingvrijstelling in Nederland?
Alvast bedankt en vriendelijke groet,
Jan
Over deze blogger
-
Bekend als Khun Peter (62), woont afwisselend in Apeldoorn en Pattaya. Al 14 jaar een relatie met Kanchana. Nog niet gepensioneerd, heb een eigen bedrijf, iets met verzekeringen. Gek op dieren, vooral honden en muziek.
Genoeg hobby's, maar helaas weinig tijd: schrijven voor Thailandblog, fitness, gezondheid en voeding, schietsport, ouwehoeren met vrienden en nog wat eigenaardigheden.
Lees hier de laatste artikelen
Thailand video's25 december 2024Lachen met kerst in de tropen met Don en Ron (video)
Column25 december 2024Tweede kerstdag: Een vreemd fenomeen…..
Nieuws uit Thailand25 december 2024Thailand introduceert volledige zorgdekking met fase 4 van het “30-Baht Treatment Anywhere”-programma
Nieuws uit Thailand25 december 2024Thaise overheid helpt ouderen met financieel steuntje in de rug
Hallo Jan,
Ik heb dezelfde problemen gehad. Je moet niet opgeven en blijven “zeuren” bij de dienst.
Leg een enorme stapel van rekeningen en bewijzen aan dat je hier in Thailand woont en stuur deze op naar Heerlen.
Dan kunnen ze er niet meer onderuit, in eerste instantie wordt vrijwel alles afgewezen door onze vrienden daar.
Mocht je directe vragen hebben kun je me e- mailen.
Met vriendelijke groet, Ad.
pplication Form For Residence Certificate in Thailand gehaald. Een huurcontract van mij verhuurder gevraagd,dit met copy paspoort, drie pasfoto’s, en 500 TB. Het formulier ingevuld onder vermelding For Dutch Tax Office. Na een dag kon ik het formalier ophalen en heb deze naar het Engels laten vertalen en naar de belastingdienst Heerlen gestuurd.
Dit was voldoende om vrijstelling te krijgen tot 2020. Ik woon in Chiang Mai
Het is een vraag die veel gesteld word. Ik woon in Thailand en jaren geleden een verzoek ingediend ter voorkoming van dubbele belasting bij onze belastingdienst.
Dat is toen afgewezen omdat Nederland en Thailand een verdrag hadden dat als je in Nederland belasting betaalde je dat niet in Thailand hoefde te doen.
Voor die Thai was dat geen probleem. Iemand die niet werkt in Thailand (dus mensen met pensioen) betaald hier geen belasting.
Ik heb mij ook laten vertellen dat, dat alleen voor ex Ambtenaren geld.
Je blijft natuurlijk altijd een fiscaal inwoner omdat je je geld uit Nederland krijgt.
Mijn advies is laat het lekker rusten. Je betaald alleen je belastingdeel en geen premies.
En dat is maar heel weinig.
J.Jordaan.
Hallo J.
Ik mag toch adviseren het niet te laten rusten, kan toch aardig in de papieren lopen, als ik voor mezelf spreek was het toch een paar duizend euro pensioen per jaar.
Makkelijk over iemands anders inkomen te zeggen laat maar rusten.
Je hebt recht op vrijstelling van loonbelasting als je hier officieel woont.
Met vriendelijke groet, Ad.
Hallo,
ja even een reactie op Ad.
Heb er voor ik 65 werd ook flink wat tijd in gestoken.
Zowel hier als in Nederland. De laaste via Internet en briefwisseling natuurlijk.
Er wordt een hoop onzin verteld.
Mijn situatie is nu dat ik gewoon weer belasting in Nederland betaal, maar dat is inderdaad heel weinig. Niet meer dan 40 Euro per maand. Daardoor heb ik wel weer een voordeel
bij de AOW middels een kleine toeslag. Er wordt alleen op mijn bedrijfspensioen belasting ingehouden. Het zou in Thailand (als niet ex-ambtenaar), ongunstiger zijn geweest!
John.
Halo John,
Bedankt voor je reactie, kan helaas niet met je meegaan kijk eens naar alle andere inputs.
40 euro permaand is toch 480 euro per jaar .
Misschien verwissel je dingen zoals pensioen en AOW op pensioen kun je vrijstelling krijgen maar op Aow niet.
Succes met het support aan de Bv Nederland.
Groet, Ad.
Sorry de eerste regel is niet goed gegaan, dit moet zijn. Imigratiedienst Tailand.
J. Jordaan Jan vraagt wat ie moet doen om voor de belastingdienst in Thailand fiscaal inwoner te zijn, wel dat is niet lekker laten rusten. Zoals het mij gelukt is en met mij anderen is op de manier zoals ik het gedaan heb met een Application Form For Residence Certificate in Thailand welke je kunt krijgen bij het Immigratie Bureau.
Dit vul je in en bij Other zeg je for Dutch Tax Office, inleveren bij het immigratie bureau met een huurcontract van je verhuurder in Thailand, pasfoto’s, copy paspoort, en het koste mij 500 TB, laten vertalen door officieel vertaalbureau naar het Engels, en opsturen naar Heerlen.
Bert
Heb ik gedaan , het is nu zelfs zo dat immigratiedienst zelf op verzoek Thai en Engels certificaat afgeeft . De boel ontvangen en direct naar Heerlen gestuurd
Nu maar duimen
Jan
Het is allemaal bij mij heel vlot verlopen. Toen ik mij 12 jaar geleden definitief ging vestiging
in Thailand zijn mijn vrouw en ik naar de gemeente gegaan die mij zonder problemen inschreef
als bewoner van hun gemeente. Ik kreeg als bewijs een copy mee van de inschrijving.
De copy is uiteraard in het Thais, heb dit laten vertalen door een erkend vertalings- bureau,
die dat keurig vertalen in het Engels, compleet met stempel.
Zo heb ik bewezen dat ik fiscaal in-woner was van Thailand.
Als je uitgeschreven ben uit Nederland heb je daar een document van ontvangen dat je geschrapt ben uit de GBA.
Dit is je bewijs dat je inderdaad niet meer woonachtig ben in Nederland.
Met dit document kun je je in laten schrijven bij de Amphur of Ket.
Bij de inschrijving krijg je, hetzij een geel Tambien Baan of een officieel document dat je bent ingeschreven in Thailand.
Op een van beiden staat een Thais ID-nummer, en dat is tevens je belastingnummer.
Je zal waarschijnlijk je Nederlandse uitschrijving moeten laten vertalen in het Thais, wellicht eist de Amphur dat dit gelegaliseerd moet worden, en dat moet dan in Nederland gebeuren, (ministerie van Buitenlandse zaken, Den Haag en Thaise Ambassade Den Haag)
Maar, wellicht neemt de Amphur genoegen met een certified translation.
Het Thaise document van inschrijving, of de gele Tambien Baan moet in het Engels vertaald worden, gelegaliseerd worden bij het Thaise ministerie van Buitenlandse Zaken in Bangkok en de Nederlandse Ambassade, ook in Bangkok.
Lijkt me sterk dat de Nederlandse jatdienst hier geen genoegen mee neemt, immers, je bent ingeschreven in Thailand en je hebt een fiscaal nummer.
In het uiterste geval kun je ook belasting gaan betalen in Thailand.
Vrijwillig dus.
Ik ken verscheidene Nederlanders die dit doen en een 1200-2000 baht per maand betalen.
En dan kun je dus aantonen dat je onder de Thaise regels belasting betaalt.
Let wel, de door de Thaise immigratie afgegegeven residence certificate is GEEN bewijs dat je inderdaad ingeschreven bent in de lokale gemeentelijke administratie.
alleen daar krijg je een Thais ID-nummer dat tevens je belastingnummer is.
Voor je gele Tambien Baan heb je de hulp nodig van een Thai, bij voorkeur een ambtenaar, die dan mede verklaart dat je in deze gemeente woont.
Let ook wel, het belastingverdrag tussen Thailand en Nederland zorgt er voor dat je niet in twee landen belastingplichtig bent.
Dus niet dat je belasting betaalt.
Als je onder de Thasie fiscale regels over een pensioen geen belasting hoeft te betalen is dat voor de Nederlandse jatdienst niet een reden om je verzoek niet te honoreren.
Gewoon volhouden dus.
Zorg voor een uit- en inschrijving, en vooral een Thais ID-nummer.
Dankzij deze z.g. jatdienst kun je riant leven inTH waar men geen oficiele jatdienst heeft volgens jou maar een corrupte groep die er voor zorgt dat er genoeg gejat word.
Of belasting betalen eerlijk is verdeeld kun je over discuseren maar zeker is dat er belasting moet worden betaald om dingen als infrastruktuur,woningbouw,scholing,gezondheids zorg en aow enz te betalen.
Daarom is er in TH zoveel armoede en slecht sociale zorg.
Mijn stelling is dat daar waar het geld bijeengebracht word door de betalende bevolking belasting moet worden betaald
Als het fout gaat in het buitenland komt men met hangende pootjes terug
Moderator: graag de lezersvraag beantwoorden, andere discussies zijn off-topic.
@,
Bij inschrijving hier in Jomtien, naar een kantoor en wij kregen een kaartje, wat ons belasting-inschrijving is.
kaartje is ongeveer zo groot als het gedeelte van een vliegticket wat je terug krigt.
Louise
Dit is dus alweer de zoveelste keer, dat dit onderwerp wordt aangesneden. En ook nu zie ik alweer allerlei opmerkingen, die voornamelijk op geruchten gebaseerd zijn.
Dus nog 1 x hoe het werkelijk zit. Ik baseer mij op mijn eigen situatie.
* uitschrijven uit Nederland; dan daar ook geen belasting en/of premies meer betalen
* Belastingdienst verleent deze vrijstelling zolang je daadwerkelijk in Thailand woont; gebaseerd op Belastingverdrag Nederland/Thailand. Thais in Nederland worden “behandeld” door nederlandse fiscus. Nederlanders woonachtig in Thailand worden behandeld door Thaise fiscus en die hanteert 0 % tarief.
Je kunt die vrijstelling het beste door een terzake kundig fiscalist laten regelen. Kost wat, maar scheelt een hoop ergernis. Ik weet wel een fiscalist, die dat prima voor mij heeft geregeld. Inschrijving bij gemeente alhier en vertaling daarvan niet nodig geweest in mijn geval.
Wel even opletten! Door geen premies meer te betalen ben je dus ook niet meer verzekerd in Nederland voor ziektekosten etc. En omdat vraagsteller > 70 jaar oud is, zal hij hier in Thailand niet zo makkelijk een ziektekostenverzekering kunnen afsluiten.
In zijn geval dus eerst even checken of een verzekering mogelijk is.
Dat is dan gelijk weer een reden om ook dat onderwerp weer eens op deze blog te gaan behandelen (voor de zoveelste keer).
Beste Teun,
Even voorstellen :
ik ben Jan, woon al twee jaar in Bangkok(met vrijstelling van de bel.dienst Heerlen),
nu bij mijn verlenging moet ik een bewijs van fiscaal inwoner tonen,maar dat bewijs heb ik niet….
Ik woon alleen,betaal geen belasting,werk niet, heb pre-pensioen (in April…ouderdoms pensioen + aow.)
Hoe verkrijg ik een thais ID-nummer,of het geleTambien Baan ?
Ik wi best vrijwillig belasting betalen (1200-2000 baht),als ik daarmee alle documenten kan bemachtigen ?
Of kan ik alleen mijn AOW opgeven als inkomen (dus zonder mijn bedrijfspensioen) bij het belastingkantoor in Bangkok ?…dan moet ik betalen 10%….is ongeveer 4000 baht p/m.
Zoals je ziet heb ik een probleem (en ik niet alleen)
Een terzake kundig fiscalist of advocaat in Bangkok ?…..graag een adres in Bangkok,
die het een en ander regelt voor mij !
p.s In Heerlen hebben ze alle documenten van mij die ze maar kunnen bedenken.
Hopelijk kun je mij verlossen van een probleem ?
Met vriendelijke groet,
Jan.
Beste jan,
heb je alle commentaar op deze topic gelezen? Zo ja dan staat antwoord daar hoe te bewijzen dat je fiscaal inwoner van Thailand bent.
Zo niet dan nogmaals mogelijke oplossing: ga naar Immigratie, vul een Certificate of Residence in. Zelfde formulier kan ook gebruikt worden om bv. een auto te kopen. Vul bij redenen in: Tax Department The Netherlands. Laat het Thaise uitgedrukte bewijs vertalen in Engels. Stuur beide documenten plus aanvraag vrijstelling naar Heerlen en dat is genoeg. Althans dat was het voor mij in 2011. Heb geen geel huisboek of Thais belastingnummer. Hoop dat het dit keer wel duidelijk genoeg is.
Groeten,
Rob
Beste Rob,
Al deze acties heb ik al uitgevoert 3 maanden geleden……maar wordt niet geaccepteert in Heerlen (het gaat bij mij om een verlenging)
Onze “vrienden”willen een bewijs van het belastingkantoor dat ik belastingplichtig ben,
dus een fiscaal inschrijvings bewijs.
Ik ga nu voor een “geel tambien ban”, waarop een “taxpayerscard”wordt afgegeven,
en hoop dat ze dit accepteren.
De volgende stap is een advocaat……….
Groet,
Jan.
Hi Jan,
mijn aanvraag was van 2011 en betrof zelfs mijn 2e verlenging hier in Thailand. Blijkbaar heeft belastingdienst eigen regels weer aangepast. Leuker kunnen ze het niet maken. Hoor graag van je of gele huisboek wel wordt geaccepteerd. Heb ik nog 3 jaar de tijd om dat dan te gaan aanvragen.
Sterkte gewenst.
Groeten,
Rob
Beste Rob,
Dit heb ik ook allemaal gedaan in 2012 en het resultaat was afgewezen! Toen werd me te kennen gegeven dat ik nimmer voor ABP en andere vanuit staatsfuncties opgebouwde pensioen(en) en/of uitkering(en) vrijstelling kon krijgen van onze fiscus.
In 2013 opnieuw aangevraagd en weer afgewezen!
Ze meten daar met twee maten en het is maar net wie je behandeld. Sommige hebben misschien geluk, maar zonder fiscaal nummer heeft de jatdienst nu lak aan je!
Een reden hiervoor is misschien de recente uitspraak van een proces dat door de duitse fiscus was aangespannen, welke de nederlandse fiscus heeft gewonnen omtrent belastingsheffing en verdrag.
Google maar eens!
Hi Vincent,
ik krijg geen pensioen van ABP maar van een ander pensioenfonds. Misschien zit daar het verschil in? Zie over aantal jaren wel hoe de vlag er dan voor staat. Kan gelukkig niet in de toekomst kijken dus moet afwachten.
Groeten,
RobN
In het belastingverdrag tussen Thailand en Nederlanduit 1975 (in te zien op het Ministerie van Financien) staat duidelijk dat uitsluitend privepensioenen vrijstelling van inhouding van loonbelasting kunnen krijgen (onder bepaalde voorwaarden) en staatspensioenen (als ABP) dus niet. De fiscus meet niet met twee maten maar volgt de wet. Jammer voor jou.
Hierbij de link naar de tekst van het verdrag. Artikel 19 ziet op hetgeen Tino aanvoert.
http://thailand.nlambassade.org/binaries/content/assets/postenweb/t/thailand/nederlandse-ambassade-in-bangkok/import/producten_en_diensten/handel_en_investeren/economische_verdragen/belastingverdrag-1975
Bedankt voor de link Cornelis!
Ik heb me er echter inmiddels bij neergelegd dat het voor mij en velen niet meer gaat lukken. Dus tenzij er veranderingen zijn zal ik het voor het publiekrechtelijk opgebouwde deel niet meer proberen.
Het is dan zonde van je tijd en geld.
Groetjes en geniet van het zonnetje :>)
Zelf ook ABP klant zijnde, kopieer ik hieronder het relevante gedeelte van artikel 19 van het belastingverdrag. Ook ik heb me er eerder over verbaasd dat je over het ABP pensioen toch belasting in NL zou moeten betalen wanneer je je volledig in Thailand vestig, maar de onderstaande tekst maakt het wel degelijk mogelijk – vooral de bewoordingen ‘out of funds created by’:
Remuneration, including pensions, paid by, or out of funds created by, one of the States or a political subdivision or a local authority thereof to any individual in respect of services to that State or subdivision or local authority thereof in the discharge of functions of a governmental nature be taxed in that State.
Een staatspensioen wordt ook wel basispensieon of AOW genoemd en is dus geen ABP. Het ABP is een aanvullend pensioen welke privaatrechtelijke en publiekrechtelijk opgebouwde pensioenen bevat. Voor publiekrechtelijk (in overheidsdienst) opgebouwde pensioenen en uitkeringen wil men geen vrijstelling geven.
De fiscus meet hier (net als jij) dus wel degelijk met twee maten en voert wetten en verdragen naar eigen interpretatie uit.
Beste Jan,
Ik heb een belastingnummer gevraagd van de Thaise Belastingdienst en heb vervolgens met formulier PND93 aangifte gedaan over mijn prepensioenbedragen die ik naar Thailand stuur. Over die aangifte heb ik belasting betaald. Het districtkantoor van de Thaise Belastingdienst heeft mij op basis van die aangifte en betaling twee engelstalige certificaten verstrekt: 1e Certificate of Status of Taxable Person: R.O. 24 (Het zegt dat ik een Thais belastingnummer heb) en 2e Certificate of Residense: R.O. 22 (het zegt dat ik voor 2012 fiscaal inwoner ben van Thailand). Deze certificaten opgestuurd naar Heerlen samen met formulier LB20 + kopie paspoort en binnen 14 dagen is aan mijn pensioenfonds vrijstelling voor inhouding van loonheffing, volksverzekering en premie zorgverzekeringswet verstrekt. Misschien ben ik wel dom dat ik Thaise belasting betaal, maar wat ik betaal in Thailand is een fractie van wat ik in NL niet hoeft te betalen..
Rembrand
Veel raadgevingen maar vorig jaar zelfde probleem gehad. Heb o.m. Bert mijn ervaringen medegedeeld en dat was:
Certificate of Residence laten opmaken bij Immigratie, kosten Thb 500.
Thaise verklaring laten vertalen in Engels, kosten Thb 400.
Vrijstelling formulier van Belastingdienst invullen en met Thaise en Engelse verklaring van Certificate of Residence opsturen naar Heerlen en vrijstelling wordt gegeven. Heb geen Yellow Tabian ban, geen huurcontract enz. meegestuurd maar vrijstelling werd gegeven voor 5 jaar. Weet uit mijn nabije omgeving dat anderen vrijstelling kregen voor 3, 5 en zelfs 10 jaar. Kijk dan ook niet verbaasd als periode van vrijstelling verschilt t.o.v. anderen.
Hoop dat het zo duidelijk genoeg is. Ziektekostenverzekering inderdaad een belangrijk issue maar daar gaat dit onderwerp niet over.
Beste Jan,
Op het moment dat je bent uitgeschreven in Nederland ontvang je of vraag je aan de
Gemeente bewijs van uitschrijving,dit bewijs en een registratie verklaring van de Nederlandse Ambasade in Bangkok stuur je naar de belastingdienst afdeling buitenland
per land verschild dit de plaats van het kantoor weet van mij zelf was toen in Heerlen,
Thailand en Nederland zijn verdragslanden op grond van die bepaling krijg je vrijstelling van IKB en premie heffing,ben je 65 jaar dan past de SVB dit automatich aan,heb je naast je AOW nog andere inkomsten vraag dan opgrond dat je in Thailand woond ontheffing
groetjes,
Pascal
Deze vraag komt regelmatig langs. Het beste is om die vrijstelling (ontheffing van inhouding van loonheffingen) te laten verzorgen door een fiscaal jurist (belastingdeskundige). Met name omdat mijn ervaring is dat de belastingdienst steeds lastiger gaat doen met het verlenen van die vrijstelling (ontheffing).
Ik heb als professioneel belastingadviseur (ik ben fiscaal jurist) al vele malen voor Nederlanders die woonachtig zijn in Thailand die vrijstelling aangevraagd en tot op heden in alle gevallen ook verkregen.
Aan deze professionele hulp zijn uiteraard wel enige kosten verbonden, maar de kans op succes is veel groter dan wanneer men zelf die aanvraag indient.
[email protected]
Ik begrijp de achterliggende gedachte volledig maar mijn ervaring is dat indien je voldoet aan de eisen van Belastingdienst het vrij eenvoudig om het allemaal zelf te regelen. Wel ervoor zorgen alle benodigde papieren te hebben. Heb al aantal keren vrijstelling aangevraagd en gekregen. Enige “probleem” laatste keer was met bewijs aanleveren van ingeschreven te zijn in Thailand. Dit werd opgelost en geaccepteerd middels Certificate of Residence. Ik heb zelfs deze papieren mogen faxen en dat was afdoende.
Beste Jan,
ik kom net uit Nederland waar ik alle handelingen mbt vrijstelling van loonbelasting heb doorlopen uiteindelijk met success maar makkelijk ging het niet.
Je kan mij bellen/emailen voor nadere info
Tel 0872017717
email zie boven.
Groet
Beste Dro
Ik kon je emailadres niet ontdekken kan je het als nog aan mij opgeven ?
Mijn email [email protected]
Dank je
Jan
Sinds dit jaar heb ik aan de Nederlandse belastingdienst gevraagd om mijn lijfrentepolis door mijn verzekeringsmaatschappij uit te laten keren zonder inhouding. Ik heb de aanvraag gedaan middels een formulier “Verzoek vrijstelling inhouding loonbelasting/premie volksverzekeringen, Ik heb hierbij geen bewijsstukken als bijlagen meegezonden waarnaar op betreffend formulier wel werd gevraagd.
In 2010 ben ik geëmigreerd naar Thailand en ook meteen definitief uitgeschreven uit de GBA. De belastingdienst Heerlen vond zichzelf niet bevoegd om mijn verzoek goed te keuren. Zij heeft betreffend verzoek naar mijn oude regionaal belastingkantoor doorgestuurd. Deze heeft mijn verzoek voor onbepaalde tijd goedgekeurd. Mocht er in mijn situatie iets wijzigen dan moet ik hierover de belastingdienst meteen informeren.
Ter info: ik ben nog geen 60 jaar.
Gezien alle problemen die mensen hierover ondervinden waarvan ik lees via Thailandblog, vind ik dat het voor mij erg soepel is geregeld.
Met vriendelijke groet,
Hua.
Mijn ervaring is,als je niet meer in Nederland woont en uitgeschreven bent of word,dat gebeurt ook,je in Nederland officieel niet meer belastingplichtig bent,en automatisch naar de Balastingsdienst Heerlen “verhuisd”.
Dit is in een “normale” situatie,mits je geen AOW gerechtigde,( wat hopenlijk nog steeds zo is) of je een pensioen geniet,die je overigens zelf betaald hebt.
Voor al die jaren dat ik niet in Nederland “woonde”,heb ik een aftrek van 2% per jaar op de AOW uitkering,maar ben in die tijd NOOIT belastingplichtig geweest in Nederland,en heb daar ook NOOIT aanwijsbaar,bewijsmateriaal voor moeten aanleveren.
Dit met tussenliggende periode van 1970 t/m 2005
En volgens de Nederlandse Gemeenten,woon je DAAR waar je slaapt,dat is ook een regel die de Gemeentelijke Sociale dienst hanteerd,kijk ook naar de nieuwe SVB regel,als je als TWEE ,..AOW gerechtigden in verhouding meerdere dagen bij elkaar verblijft,wordt je AOW gekort.
Dus in dit geval zou er door de Nederlandse overheid met TWEE maten gemeten worden.
Voor mij maar een antwoord,als de belastingdienst,in dit geval Heerlen,echt dwars blijft liggen,….dit een zaak is voor de Belasting Rechter.
Via onderstaande link kun je een formulier bij de BD aanvragen om vrijstelling van loonbelasting te krijgen die je kunt inleveren bij de uitkeringsinstantie in NL. Eventuele betaalde loonbelasting kun je via een IB aangifte terugvragen. k ga er dan vanuit dat u uitgeschreven bent in in NL en kunt bewijzen in Thailand te wonen.
http://goo.gl/EVFnO
Vanaf het moment van uitschrijven uit Nederland kreeg ik mijn ABP-(pre-)pensioen automatisch van bruto naar nagenoeg netto. Hoefde ik niets voor te doen.
Vervolgens heb ik een M-formulier ingevuld (90 pagina’s toelichting, pftttt.) hetgeen ertoe heeft geleid dat ik nauwelijks nog belasting betaal in Nederland.
Overigens werd er wel een conserverend aanslag van mijn pensioen opgelegd (netto contante waarde moest worden berekend). Omdat ik een M-formulier had ingevuld kreeg ik automatisch uitstel van betaling van de aanslag (incl. rente 247.000 Euro). Na 10 jaar volgt er afstel. Dit conserverende aanslag leggen ze op voor het geval je je pensioenrechten laat afkopen (kan bij het ABP overigens niet).
Het hele M-formulier zie ik niet meer terugkomen in de discussie. Bestaat die nog wel?
Een M biljet wordt uitgereikt in het jaar van emigratie of immigratie. Dat bestaat dus nog steeds. De jaren daarna dient een formulier C ( voor buiten NL wonende Nederlanders) ingevuld te worden. Met dit C biljet kan je kiezen of je voor binnenlands of buitenlands belastingplichtige wilt worden behandeld. Dit in verband met de aftrekposten. Of een inkomen belast wordt in NL of in Thailand is bepaald in het belastingverdrag tussen deze landen. Heb dit Thailand verdrag nog niet bestudeerd. Ben specialist met NL / Belgie.Meestal is het zo dat overheidspensioenen in NL belast blijven enAOW en particuliere pensioenen in het woonland belastbaar zijn. Dit voor de duidelijkheid voor de IB. Voor de premie AOW enz . kan het, afhankijk van de overige inkomsten een ander verhaal zijn.Ik merk dat veel Thaise Nederlanders met de belasting problematiek worstelen en adviseer iedereen een goed fiscaal advies te vragen bij een deskundige. Mijn ervaring is dat er veel geld verloren gaat aan onnodig betaalde cq niet teruggevraagde belatingen.
Je ervaring m.b.t. het netto uitbetalen van het ABP pensioen met veel interesse gelezen, Rob – ik geniet zelf ook van een dergelijk pensioen na 44 jaar in de kas te hebben gestort. Op dit blog heb ik in allerlei reacties verschillende malen gelezen dat dat m.b.t. het ABP pensioen niet mogelijk zou zijn omdat het net als de AOW een ‘staatspensioen’ zou zijn. Daar heb ik wel eens tegen geargumenteerd, het ABP is absoluut geen staatspensioenfonds maar een private onderneming. Omdat ik nog niet aan verhuizen naar Thailand dacht heb ik dat niet verder uitgezocht, maar nu uit jouw reactie blijkt dat e.e.a. wel mogelijk is wordt dat nog weer een stukje aantrekkelijker!
geachte Jan
ik weet niet waar U zit in Thailand gewoon naar de belastingdienst gaan je in laten schrijven ,zelfde dag heb je bewijs van inschrijving
Heren
Ik ben de vraagsteller van dit onderwerp
Dank allen voor jullie inbreng
Woonachtig in Pattaya
Ik zal zeker met diverse van jullie contact opnemen als ik niet slaag
Groet
Jan
Mijn email is [email protected]
Ook ik volg dit met belangstelling. Helaas ben ik (nog) niet zover dat ik Thailand mijn homeland kan noemen.
“Artikel 19. Overheidsfuncties
1. Beloningen, daaronder begrepen pensioenen, betaald door of uit fondsen in het leven geroepen door een van de Staten of een staatkundig onderdeel of een plaatselijk publiekrechtelijk lichaam daarvan aan een natuurlijke persoon ter zake van diensten bewezen aan die Staat of aan dat onderdeel of dat plaatselijke publiekrechtelijke lichaam daarvan in de uitoefening van overheidsfuncties, mogen in die Staat worden belast.”
En die staat is Nederland en dus uw ABP overheidspensioen is dus in Nederland belast.
Wat is een ficaal inwoner ?
Moet je je dan bij de Thai belastingdienst opgeven
Moet je dan in Thailand belasting betalen over pensioen dat je uit NL krijgt ?
Het gaat ook om de AWBZ die je ook moet blijven betalen, terwijl je er geen gebruik van kan maken als je buiten NL woont
Rare regelingen allemaal, typisch NL
Iemand is fiscaal inwoner van Nederland als ie in Nederland woont, in Nederland inkomsten ontvangt, en in Nederland hiervoor wordt belast door de Fiscus.
Maar woon je in het buitenland -Thailand b.v.- dan kun je toch aangemerkt worden als fiscaal inwoner van Nederland. Komt niet vaak voor, maar meestal vanwege het geval men in Nederland nog onroerend goed aanhoudt, en/of als er sprake is van inkomsten uit een dienstbetrekking in Nederland. Vaak is het zo dat, wonend in het buitenland, men in die gevallen niet uitgeschreven is uit de GBA in Nederland.
Met de Thaise fiscus doe je pas zaken als je inkomsten geniet uit arbeid en/of bedrijf en/of vermogen in Thailand.
Mensen die in Thailand wonen met een AOW pensioen en een gewoon pensioen
Betalen jullie nog steeds in NL belasting ?
Betalen jullie ook een AWBZ premie ?
Laat me even weten
[email protected]
Peter,
AOW en gewoon pensioen: NEE geen belasting, heb vrijstelling gewoon pensioen (geen ABP dus). Van AOW wordt afhankelijk van de hoogte (met of zonder volledige partnertoeslag) klein bedrag ingehouden. Bij mij geen inhouding omdat de loonheffingstoeslag hoger is als te betalen belasting.
ABWZ premie: NEE geen belasting
I.v.m. alle commentaar ben ik nu bezig met geel huisboek aan te vragen. Heb inmiddels 3 keer vrijstelling gevraagd en gekregen of basis van Certificate of Residence verkregen bij Immigratie. Gezien alle tijd die nodig is om geel huisboek te bemachtigen hier alvast mee begonnen ofschoon ik pas over 3 jaar weer vrijstelling dien aan te vragen.
Dag peter jasper,
Woon je volledig in het buitenland (Thailand bv.), dus uit de GBA in Nederland uitgeschreven, dan stuurt de Fiscus in het eerste kalenderjaar na je emigratie een zgn. M-formulier. Dmv dat formulier kies je ook of je aangemerkt wil worden als binnenlands – of buitenlands belastingplichtige. Het een is niet geschikter dan het andere. Dat heeft te maken met iemands puur persoonlijke situatie.
Vervolgens ontvang je de jaren daaropvolgend een C- formulier, dan wel (gemakkelijker) je doet digitaal aangifte.
Iemand met enkel Aow en een gewone Pensioen is gebaat met het worden aangemerkt als buitenlands belastingplichtige. In dat geval betaal je slechts weinig loonheffing.
Bij de volgende belastingaangifte zal de loonheffing verrekend worden met de heffingskorting, waarna het saldo in jouw voordeel uitvalt. Het bedrag dat voordelig uitvalt wordt overgemaakt.
Er is geen sprake van premieheffing, dus ook niet op de AWBZ, omdat je geen aanspraak maakt/hebt op Neerlands sociale zekerheidsstelsel.
Ontvangt iemand naast Aow en pensioen op nog een andere manier (extra) inkomsten geniet, zoals rentebijschrijvingen, dan wordt het een zaak van goed handelen.
Zie ook: http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/index.html
Hoop dat je wat hebt aan de info,
groet, Ruud
Maak het nog iets uit voor de dicussie wel of geen belasting betalen over jouw pensioen als je getrouwd bent in Thailand?