Lezersinzending: AOW en pensioenuitkeringen van Nederland naar Thailand

Uit al hetgeen daarover eerder al geschreven is,o.a., door Lammert de Haan, heb ik gedestilleerd:
Als je Aow maandelijks wordt overgeboekt naar Thailand mag Thailand over die Aow
Inkomstenbelasting heffen. In Nederland kun je dan de aan Thailand betaalde IB over de Aow terug vragen ter voorkoming van dubbele belasting, maar nooit meer dan de in Thailand betaalde IB.
Als je de Aow in eerste instantie in Nederland op je Nederlandse bank laat overboeken en een volgend jaar in willekeurige bedragen overboekt naar je Thaise bankrekening dan betaal je er in Thailand geen IB over, uiteraard wel in Nederland.

Beste Ferry, geen dank voor mijn tip, daar is Thailandblog uiteindelijk voor. Alleen jij beslist of je wel of niet bij de Regio Bank blijft. Daarbij kan je natuurlijk ook een rekening bij N26 nemen, temeer omdat het gratis is. Als het je bevalt houd je de rekening aan en anders zeg je hem gewoon weer op. Je krijgt een Duits (DE) Iban- rekeningnummer en, zoals ik al in een andere reactie schreef, ontvang je van hen zowel een MasterCard (een prepaid creditcard, pinpas met een creditcard nummer) als een gewone Maestro pinpas. Aanmelding en identificatie vindt geheel online plaats (in 10 minuten geregeld) dus geen bezoek aan een kantoor waar dan ook. Met hun MasterCard kan je bovendien gratis pinnen in Thailand, tot 5 keer per maand, daarna € 2,=. Bij andere creditcards betaal je daar altijd een bepaald bedrag voor, meestal €4,50 (of dat ook zo bij de Regio Bank is weet ik niet). De koersopslag van de gepinde bedragen blijft beperkt tot 1,7% bij andere banken kan dat oplopen tot 2%. Uiteraard betaal je wel de ATM-kosten van de Thaise bank (tot 220 Baht). N26 is een online bank, die onder het Europese garantiestelsel valt. Geen bezoeken aan kantoren voor identificatie of het afhalen/instellen van pasjes. Het nadeel is wel dat de pasjes (nog?) niet naar Thailand gestuurd worden. Je moet over een adres in een land van de Eurozone beschikken, waarbij ook een postadres (p/a) geaccepteerd wordt. Veel geluk in Thailand!

een opmerking eerst.
Ik denk dat jij ergens wat mist.
Want moet je maandag of dinsdag maar kijken.
Ik denk zelf dat je niet eens op Transferwise bent geweest.
hier link van vandaag bangkokbank
https://www.bangkokbank.com/en/Personal/Other-Services/View-Rates/Foreign-Exchange-Rates
je krijgt hier TT buying rates maar wat je niet ziet zijn de handelingskosten ING en THaise bank
ING weet ik omdat ik zelf nagevraagd heb, begin van het jaar 25 Euro en 1 % over vergemaakte geld. Dit heeft een medewerker van ing mij verteld.. Dus begin nou niet. Dat kan niet. Bezijden dit en dit weet ik ookomdat ik vorig jaar bij Bangkok bank geweest ben is 500bth handelings kostem en als je zegt 0.25% over overgemaakte bedrag. laat ik vanuit gaan dat iNG over % vergist zou hebben en zou 0,1% zijn geweest. Volg je het nog dan krijg je het volgende met 1000 Euro overmaken. wisselkoersen van vrijdag. En ik heb wel gevonden wat ze voor rekenen met Transactie kosten. Is al hoger 31 Euro dan 25 eur wat ik vermeld heb. Rabo bank geeft minder maar transactiekosten 14,52 Euro en nog een mal met overmaken krijg je de ietsvoordeliger TT Buying rates

Ik geef dus 3 vergelijkingen ik zal alles netjes erin zetten mocht ik zien dat ik ongelijk heb. Dan zeg ik al vast sorry

ING RABO Transferwise
bedrag wisselen Euro 1000 1000 1000
handelingskosten 31,00 – 14,52 – 7,68
————– ————– ————-
969,00 985,48 992,32
0.01% over overgebleven bedrag 9,69- 9,8548- geen
————– —————- ————–
959.31 975,6252 992,32

BangkokBank TT Buying rates
33.09750THB wisselkoers 31.750,7627 32.390,7550
33,40360THB 33.147,06
0.025% overgemaakt bedrag 793,7656- 809,7689 geen
BangkokBank handelingskosten 500,00- 500,00- geen
—————– —————– —————
afgerond op bangkokbank 30.457,00 31.080,99 33.147,06

gevonden op internet transferkosten ING 31 Euro en gevraagd ING 0.01% Handelingskosten
gevonden op internet transferkosten RaboBank 14,52 Euro
geinformeerd bij des betreffende Bank BangkokBank 0,025% vergoedingskosten
Handelingskosten 500Bath. Dus roep ook niet zo maar iets aan dat kan niet zijn. Terwijl ik wel een medewerker heb gesproken van ING en BangkokBank heb gesproken. men kan ook niet ING vragen wat BangkokBank berekend. Dat kunnen ze en mogen ook niet.Alleen BangkokBank mag dit zelf doen. Vaak word dit wel gedaan om mensen te beinvloeden. Dus ik snap ook niet dat je zegt dat mijn verhaal klopt. Dit zijn de cijfers na mijn informatie bij ING en BangkokBank. Heb ik het verkeerd. reageer dan. Hierna zal ik met dsbetreffende banken mailsturen voor informatie Bangkok Bank en INGbel ik dan ook even. SVB bel ik ook want vraag blijft sturen zij zelf geld of doen banken voor hun. Van mijn PME pensioen weet ik alles gaat via ING en ze hebben daar geen invloed op. Dus enige wat kan zijn als SVB deze afspraak heeft met hun bank dat geld sturen ca 1 euro kost naar Thailand. zal ik dit hier laten weten en bedragen aanpassen
Het verhaal van jou hierboven klopt een beetje met berekening van RaboBank,zou transferkosten svb ca 1Euro zijn. Dan nog als je goed kijk is Transferwise wel goedkoper want maak je er 2250 begin van is het wel bedrag wat hij verwacht had.ik ben bang dat Jacques niet alles weet wat betaald moet worden. Bij transferwise is en currency calculator en die werkt perfect. Wat voor app heeft Jacques gebruikt? Nog maals geen handelingskosten met transferwise Alleen 1% fee en dit nog niet eens zou je 2250 Euro overmaken.

Beste Leo TH
Ik heb ook de informatie van Transferwise via hun site doorgenomen en zoals je het verwoord is het inderdaad wel te begrijpen dat het minder kost om het door hun te laten regelen. De verzendwijze is geheel anders en daardoor goedkoper voor beide partijen. Er zijn echter wel voor- en nadelen aan verbonden die voor een ieder anders zullen zijn.

Zoals bekend kan je op drie manieren verzenden bij de ING bank.
Ik had ze al eerder opgesomd.
Optie 3 de Beneficiary optie is mij het voordeligst gebleken. Vroeger gebruikte ik optie 2 the shared mogelijkheid, maar die viel financieel nog ongunstiger uit. Vandaar de overstap.
Wat mij bevreemd en dan kom ik op het stukje dat de ING bank adviseert om met bahts geld te versturen, is dat het blok dat verschijnt met internetbankieren met de wereldverzending, al standaard aangeeft in bahts, nadat ik ervoor de Thaise vlag optie heb gekozen voor verzending naar dit land. Dus wanneer ik op deze wijze het bedrag in tik wordt het in bahts aangegeven. Dit moet ik dan weer terugzetten in Euro’s, omdat ik in het verleden dit advies heb gehad . Als ik in bahts zou laten verzenden is het nadeel dat ik dan eerst moet berekenen hoeveel die 2250 euro in bahts is en dan nog zal ik dit bedrag niet ontvangen in Thailand. De Bangkok bank doet hier natuurlijk nog voor haar gunstige handelingen mee. Denk aan die 200 baht (vast bedrag volgens aan mij gegeven info) en wisselkosten. Of dit laatste nog plaatsvindt als het bedrag al in bahts binnenkomt op mijn Bangkok bank rekening zou mij verbazen, maar niets werelds is mij vreemd.

Ik heb de wereldbetalingen van de ING hieronder van hun site gekopieerd en geplakt.

Kosten Wereldbetaling
 ING hanteert een vast bedrag van 6 euro voor het versturen en ontvangen van Wereldbetalingen.
 Naast de kosten van ING brengt de ontvangende bank kosten in rekening:
 Voor opdrachten waarbij jij alle kosten op je neemt (OUR), is hiervoor per land een bedrag vastgesteld (kosten per land).
 Voor opdrachten waarvoor je de kosten deelt (SHA), betaalt de ontvanger dit tarief en wordt bepaald door de ontvangende bank.
Kostenverdeling Uitgaand via Mijn ING Inkomend

Our cost (OUR) € 6 + kosten per land € 0

Shared cost (SHA) € 6 (o.a EU landen verplicht) € 6

Beneficiary cost (BEN) € 0 € 6 + tarief opdrachtgevende bank


Our (OUR): Jij neemt alle kosten voor je rekening, zowel die van ING als die van de ontvangende bank. Door de tussenbank mogen geen kosten worden ingehouden. Het volledige bedrag zal bij de bank van de begunstigde aankomen. De begunstigde bank kan in enkele gevallen nog extra kosten inhouden. De ING heeft geen invloed op deze kosten.
 Shared (SHA): hiervoor wordt aan jou een tarief in rekening gebracht door de ING en wordt de ontvanger getarifeerd door zijn bank. Mogelijk worden er nog aanvullende kosten in rekening gebracht door tussenpartijen.
 Let op: bij betalingen naar EER-landen is het door wetgeving (PSD2) alleen mogelijk om deze met shared kostenverdeling te verwerken. Dit geldt voor alle valuta’s. Lees hier meer over de PSD2 wetgeving.
 Beneficiary (BEN): hiervoor wordt aan jou niets in rekening gebracht door de ING. De begunstigde neemt alle kosten voor zijn rekening, ook de kosten die ING maakt. ING houdt deze kosten vast in van het bedrag dat wordt overgeboekt.
 Het tarief voor het navragen van een Wereldbetaling is €30.

Zoals je kunt lezen geeft ING aan dat bij opie 3 er geen kosten worden berekend alles is voor de begunstigde. In dit geval ben ik dit zelf en worden mij dus wel kosten berekend. Overigens worden die dus wel berekend want de ING bank vermeld ook de 6 euro en tarief opdrachtgevende bank. Dus die 0 euro slaat nergens op in mijn geval. Gebleken is dat mij door de ING bank 21 euro werd berekend op de bedrag van 2250 euro voor verzending.

Bij de optie 1 (OUR) is het nog boeiender want daar staat op de ING site:

OUR-opslag: tarieven per land
De OUR-opslag is een bedrag bovenop het reguliere transactietarief. Dit bedrag wordt in rekening gebracht als je in de betaalopdracht aangeeft om, naast het tarief van ING, ook de kosten van de bank van de ontvanger te betalen (kostenverdeling OUR). De OUR-opslag is een vergoeding voor het bedrag dat de bank van ontvanger in rekening brengt. Met de opslagtarieven sluit de ING zo dicht mogelijk aan bij de werkelijke kosten die de bank van de ontvanger in rekening brengt.
Onderstaande OUR-tarieven gelden niet voor Wereldbetalingen binnen de Europese Economische Ruimte (EER). Opdrachten naar een EER-land kunnen door wet- en regelgeving alleen op basis van shared kostenverdeling (SHA) worden verwerkt, dit geldt voor alle valuta’s.
Bij deze optie (OUR) gaat de ING dus alvast bedenken wat de ontvangende bank gaat berekenen en men berekent dit door aan jouw zelf. Vooraftrek dus. Niet honderd procent dekkend schrijft men zelf maar kennelijk weet men weldegelijk wat er wordt berekend. Tevens gelden er tarieven conform de ISO code die worden berekend. Voor Thailand is dit dus: 25 euro.

Dit als laatste nog wat info voor overboekingen van of naar je rekening waarbij een omzetting naar een andere valutasoort plaatsvindt, hanteert ING aan- en verkoopkoersen.
Welke koers hanteren wij?
We stellen de wisselkoersen voor aan- en verkoop van vreemde valuta 2 keer per dag vast. Namelijk om 13.30 uur en om 16.00 uur. Beide koersen worden dagelijks na 16:00 uur gepubliceerd op deze pagina. Betaalopdrachten die wij vóór 11.40 ontvangen, verwerken wij doorgaans op basis van de koers van 13.30 uur. Krijgen wij jouw betaalopdracht tussen 11.40 en 13.40? Dan verwerken wij je opdracht normaliter tegen de koers van de tweede vaststelling om 16.00 uur. Betaalopdrachten die wij na 13.40 uur ontvangen, verwerken wij in de regel op basis van de koers van de eerste vaststelling op de volgende werkdag. De genoemde tijdslijnen zijn alleen van toepassing als je de betaalopdracht volledig en correct opgeeft waardoor de betaalopdracht automatisch en direct verwerkt kan worden. Is de betaalopdracht niet volledig en correct door ons ontvangen? Dan kunnen wij de opdracht op basis van een latere koers verwerken, omdat de eerder vastgestelde koers op dat moment niet meer geldig is. ING hanteert een koersmarge op deze wisselkoersen. Je ziet de daadwerkelijk berekende koers na verwerking op je afschrift of rekeningoverzicht in Mijn ING of Mijn ING Zakelijk. Je kunt geen rechten ontlenen aan de hierboven genoemde verwerkingstijden.
Let op: Bij het invoeren van een transactie in Mijn ING, krijg je een transactieaanbod met een indicatie van het totaalbedrag met inbegrip van alle kosten. Dit bedrag kan afwijken van de reservering op uw rekening en de daadwerkelijke boeking. De wisselkoers die wordt gebruikt voor het transactieaanbod, is indicatief en kan met name bij hogere bedragen voor een afwijkend bedrag zorgen.
Een overzicht van de wisselkoersen van de afgelopen 30 dagen vind je in het wisselkoersen-overzicht. Deze is dus te bekijken voor de liefhebber op hun site. Makkelijker kan de ING bank het niet maken, maar je bent wel even bezig.

Ik verblijf nu 43 jaar in Thailand en er is mij nog nooit door, eerst de Postbank en nu de ING bank, om een postadres gevraagd. Nog wat anders is dat als je uitgeschreven bent uit Nederland je geeneens meer een een bankrekening in Nederland mag hebben want “dan bent U niet echt weg. Dus dit wordt oogluikend toegelaten. Vraag maar eens aan de SVB.