Nationale dag van rouw en Thailand
Toen ik afgelopen woensdagavond thuiskwam, heb ik nog lang naar de Nederlandse televisie – via NL-TV Asia – gekeken. Ik heb nog de laatste vier kisten uit het vliegtuig zien komen en heb daarna de rouwstoet van de veertig auto’s tot aan Hilversum gevolgd. Zeer indrukwekkend en alle mooie woorden over het Nederlandse betoon van respect en waardigheid, die op Facebook, internet en in de pers verschenen, onderschrijf ik ten volle.
De ramp heb ik vanaf het begin gevolgd, alles gezien en gelezen. Niet alleen op de Nederlandse tv en de Nederlandse kranten maar ook veel buitenlandse kranten op internet en tv-kanalen bekeken. Het was immers wereldnieuws en de hele wereld rouwde met Nederland mee.
Oh ja? Rouwde de hele wereld mee? Nou, hier in Thailand zeker niet! Ja hoor, natuurlijk stonden er berichten in de Bangkok Post en The Nation en natuurlijk werden er beelden in de nieuwsuitzendingen getoond. Maar toch al snel werd de belangstelling op andere onderwerpen gefocust, want Thailand heeft zo zijn eigen problemen. Bovendien zijn er inmiddels wederom vliegtuigen gecrasht met vele doden in Korea en Mali, dus de aandacht voor MH17 verslapte al snel.
Als Nederlander wil je best de ellende en alles wat er omheen hangt met iemand anders delen. Ik heb dat gelukkig nog wel met enkele Nederlanders en Belgen kunnen doen – en passant hebben we ook het probleem Oekraïne opgelost – maar van de Thais en de buitenlanders die ik hier ken, kwam nauwelijks of geen reactie.
Mijn Thaise vrouw vond het heel erg allemaal, maar ging toch ook al gauw weer op in een of andere Thaise soap. Mijn buren uit India, Nieuw-Zeeland, Verenigde Staten heb ik er niet over gehoord. Tijdens het donderdagse pooltoernooi met veertig deelnemers uit elf landen (waaronder Engeland, Australië, Duitsland, ook betrokken bij de ramp) werd er met geen woord over het gebeurde gerept. Ik had vooraf met opzet enkele berichten in het Nederlands en Engels op Facebook gezet om reacties uit te lokken, maar zonder “succes”. Zegge en schrijve één persoon, uit Israël nota bene, dat zelf genoeg aan het hoofd heeft, kwam naar mij toe om zijn medeleven te betuigen.
Ik ben wel benieuwd hoe het u is vergaan hier in Thailand. Hebt u er met anderen – Thais of buitenlanders – over kunnen praten of heeft u het, net als ik, veelal alleen beleefd en verwerkt?
Over deze blogger
-
Bert Gringhuis (1945), geboren en getogen in Almelo in het mooie Twente. Later vele jaren in Amsterdam en Alkmaar gewoond, werkzaam in de export voor diverse bedrijven. Ik kwam in 1980 voor het eerst in Thailand en was meteen verliefd op het land. Vele malen sindsdien terug geweest en na mijn (vroeg)pensionering als weduwnaar naar Thailand verhuisd. Daar woon ik nu al 22 jaar samen met mijn ietwat jongere Thaise dame Poopae.
Mijn eerste ervaringen in Thailand als een soort nieuwsbrief aan familie, vrienden en kennissen gestuurd, die later onder de naam Gringo op Thailandblog hebben gestaan. Veel, heel veel artikeltjes hebben die eerste verhalen gevolgd en dat is uitgegroeid tot een vrijwel dagelijkse hobby.
In Nederland nog een verwoed voetballer en voetbalscheidsrechter, maar de jaren gaan tellen en in Thailand nog altijd verwoed, maar het poolbiljarten is echt van mindere kwaliteit, ha ha!
Lees hier de laatste artikelen
- Achtergrond14 december 2024Cashewnoten in Thailand
- Isaan12 december 2024We gaan naar Ubon Ratchathani!
- Achtergrond6 december 2024De geschiedenis van de Thaise keuken
- Bezienswaardigheden2 december 202424 uur in Bangkok (video)
Je bent niet de enige die dit is opgevallen Gringo. Ik maak hier precies hetzelfde mee in de omgeving van Singburi. Ik vind het een groot gebrek aan respectloosheid van de thai. Je weet nu ook wat je je zelf moet voorstellen van dat vele gewai gedoe. Juist, niets. Ik heb geen enkele reactie gehad vanuit de familie, wat
zit er achter die smile van de thai?
Moderator: de rest van uw betoog is verwijderd, te generalistisch en kwetsend.
@jan willem
Je vindt het een groot gebrek aan respectloosheid. Dat is mooi dan.
Waarschijnlijk bedoel je het tegenovergestelde: ”een groot gebrek aan respect”.
Moeilijke taal hoor dat Nederlands. Kan snel tot verwarring leiden.
Ik heb de rouwdiensten gevolgd via BVN en vond ze zeer indrukwekkend.
Ik vind ook, dat Rutte en Timmermans het heel goed doen. Mag ook wel eens worden gezegd.
Thais heb ik er niet over gehoord. Dat zou wel anders zijn geweest, als het een toestel va
Thai Airways op weg naar Bangkok was geweest.
Voor Thai is dit een ver van mijn bed gebeurtenis.
Dit heeft volgens mij niets te maken met respect. Wel met hoe men emotioneel ingesteld is.
Zelf kan ik mij bij zulke of andere gebeurtenissen waar ook ter wereld. mij voorstellen hoe ik in die omstandigheden zou voelen of reageren. Bv bij de tyfoon in Filippijnen eind vorig jaar heb ik mij dikwijls in de plaats gesteld van de slachtoffers. Maar uiteindelijk heeft dat niets aan de toestand veranderd. je kan alleen maar medeleven betonen. Nu denk ik ook aan de mensen in Gaza en je voelt mee met hen. Ook met de mensen in Israël. En dan denk ik aan de leiders, waarom de uitgestoken hand niet aannemen. Ik ben veel op de baan geweest en dikwijls ongevallen met doden gezien, dan dacht ik ook, deze mensen vaders, zonen en dochters zijn iemands volk. Je staat er even bij stil. Als ik naar de nieuwsuitzendingen op TV kijk is het doorgaans kommer en kwel. Heel de wereld word voor onze voeten gegooid. We gaan er gewoon mee om. Tot het dicht bij de deur is. Door deze ramp voelen vele Belgen er ook mee met de Nederlanders er waren dan ook Belgen bij betrokken.
Zo is het ook bij de Thai. Door de Tv is dit een nieuwtje en morgen zal het weer wat anders zijn.
Onzin Dick. Ik verwoord hier precies wat ook mijn thaise werknemers en eigen kinderen er van vinden.
Met die werknemers werk ik al zes jaar samen, omdat we dezelfde mening delen en door een deur kunnen. Als de waarheid niet gezegd mag worden, dan zal er nooit iets veranderen en zullen de thai zich hierin niet ontwikkelen.
Dat de Thai kennelijk niet geinteresseerd zijn, verbaasd mij niet.
De Thai zijn zeer egocentrisch en denken dat Thailand het middelpunt van de wereld is. Ze zullen nooit interesse tonen in zaken die zich buiten Thailand afspelen. Ze zullen je bijvoorbeeld nooit vragen hoe het met je werk gaat in Nederland of hoe het weer is…het komt gewoon niet in ze op…
Mark,heb jij deze week de 500 dodelijke verkeersslachtoffers herdacht of een minuutje stilgestaan
bij het leed dat dit brengt aan de Thaise families. 26000 verkeersdoden per jaar in Thailand.
Waarschijnlijk is dit weer aan je voorbij gegaan.Het gebeurd nu eenmaal zo is het leven.
Zo denken vele Aziaten over het leven.
Interesse in wereldlijke zaken is iets dat er bij Nederlanders en Belgen met de paplepel is ingegoten.
Bij vele Thais ontbreekt dit stuk in hun opvoeding.Wat wil je als de kinderen door opa en oma in
Isaan worden opgevoed met de beste bedoelingen maar zelf wereldvreemd zijn.
Wat betreft de vragen over het werk,weer en eten,heb ik toch een hele andere ervaring.
Elke dag worden deze vragen door mijn Thaise vriendin gesteld.En mijn antwoorden daarop heeft
ze het liefst begeleid met foto’s,En als ik iets te eten klaar maak dat ze niet kent,wil ze zo snel
mogelijk het recept. 65 000 000 Thais gelukkig zijn ze niet allemaal hetzelfde.
Roy, ik sta inderdaad niet stil bij de verkeersslachtoffers in Thailand..dat doen ze zelf namelijk ook niet….dus waarom zou ik me daar dan druk over moeten maken.
Bovendien is jouw voorbeeld niet te vergelijken met deze internationale terreurdaad van een stel gestoorde marionetten van Poetin, met alle consequenties die het zal brengen
Wat betreft de samenhorigheid in en van de thaise families , kunnen vele nederlanders en anderen nog veel van leren .
Zijn Nederlandse families minder saamhorig dan? Verklaar je nader beste Eddy, wat kunnen veel Nederlanders daarvan leren, ben benieuwd naar je motivaties.
De saamhorigheid binnen Thaise families beperkt zich mijns inziens tot de economie. Wat ik meemaak aan genegenheid tussen leden van een Thaise familie is omgekeerd evenredig met de temperatuur in dit land.
Werkelijke belangstelling voor elkaars leven en welzijn vind ik in Nederland. Niet hier.
Afgelopen vrijdag hebben wij bij de Ned. vereniging in Hua hin keurig iets langer dan 1 minuut stilte gehouden .
De aanwezige Thaise dames nam ik mijn pet voor af ,normaal kwebbelen ze wat af onder elkaar .
Ditmaal stonden deze ook keurig op en waren stil ,dat is het enige wat ik ervan in Hua hin heb gemerkt .
Een Amerikaanse vriend, in Thailand wonend, toonde mij wel erg veel medeleven.
Hij had het meerdere keren over hoe veel verdriet er nu in Nederland was.
Het is vaak, denk ik, een kwestie van het is ver van “mijn” bed gebeurt.
Ik denk dat we dat allemaal toch wel in meer of mindere mate hebben.
Hetzelfde reageer ik althans op het gebeuren in de GAZA strook.
Ja heel erg.
Maar je denkt dan al snel daar komen ze er nooit uit met elkaar.
En zo is het me veel nieuws je ziet het en je indiceert het in een categorie.
En op naar het volgende onderwerp.
Er gebeurt ook zo vreselijk veel in de wereld de laatste jaren.
Maar voor ons als Nederlanders is de ramp met de MH17 wel erg kort bij ons “bed”.
De reportages zoals op vliegveld Eindhoven zijn erg indrukwekkend.
Ook onze minister Timmermans doet het echt heel erg goed.
Daar oogst hij veel respect mee in de wereld.
Maar, het lijkt dat, in Thailand is een mensenleven, en ook de Russen denken er anders over als wij, niet zo heel veel waard te zijn.
Gisteren avond was daar een discussie over op de Nederlandse TV.
Dat dit voor de seperatisten en de Russen een incident was.
Er zijn daarna al weer een paar, militaire, vliegtuigen uit de lucht geschoten.
Ik kan de Thai goed begrijpen. Zouden Nederlanders mee rouwen als er bijvoorbeeld 200 inwoners uit een of ander Aziatisch land omkomen bij een of andere ramp? Dit heeft niets te maken met respectloos handelen. In andere landen is het wel nieuws maar zoals Gringo al schrijft ook in andere landen rouwen de mensen niet mee. Het treft ze niet in hun hart. Hier is in ieders omgeving wel iemand die erbij betrokken is. De beleving is dan heel anders.
Als dat Aziatische land Thailand had geheten zeer zeker wel ondanks er volstrekt onbekenden bij omgekomen waren geweest.
Veel Nederlanders die een band hebben met Thailand zouden zeer verbolgen zijn geweest, die hadden bij wijze van spreken direct troepen willen sturen naar Oekraïne, het zijn vaak dezelfden die nogal gauw in de gordijnen willen springen wanneer er ook maar iets ‘verkeerds’ over Thailand wordt geroepen.
Overigens het in financiële nood verkerende Thai airways vloog voorheen ook over het gebied maar dat terzijde.
Voorgaande reacties zijn m.i. wat eenzijdig. Hoe relevant is het voor een Thai als er een vliegtuig met Nederlanders naar beneden komt? Hoeveel medeleven heb jij met de inwoners van b.v. een willekeurig zuid-amerikaans land, als daar een vliegtuig naar beneden komt?
Ik vind het eigenlijk een beetje zielig als je van een Thai (of wie dan ook) gaat verwachten empathie/compassie te tonen voor een gebeurtenis waar ze ongeveer nul raak vlak mee hebben.
Mag ik de schrijvers hier toch even herinneren aan de acties die in Nederland zijn ontwikkeld na de tsunami in Thailand en andere landen. Zeker, veel groter in omvang, maar kom nu niet vertellen dat gebeurtenissen hier in Thailand of waar dan ook, de Nederlanders volkomen koud laat. Want dat is onzin.
Bij die tsunami waren natuurlijk ook veel buitenlanders omgekomen.
Voor hongersnood in Afrika lopen ook maar weinig mensen echt warm.
Veel over dit drama gesproken met mijn (Nederlandse) buurman. Ook aan mij Thaise partner uitgelegd en ook die was ontdaan. Tijdens de borrelavond van de NVTHC van afgelopen vrijdag is er een minuut stilte in acht genomen en terecht.
Voor een Thai is het heel anders. Afgezien van de vraag of de meeste Thai regelmatig het buitenlandse nieuws volgen, is een ramp als deze toch een beetje een ver van mijn bed gebeurtenis.
Dat is voor Nederlanders toch heel anders. Voor ons komt zo’n ramp erg dichtbij: veel Nederlanders omgekomen; een vlucht naar KL met Malaysie Airways en ook wij vliegen regelmatig. Eén of meerdere van ons, die in Thailand wonen, konden ook bij de slachtoffers horen.
Wat Jan Willem stelt over respectloosheid etc. etc. vind ik geheel onterecht!
Op 20 juli schreef ik mijn facebook pagina het volgende:
“Door het neerschieten van de MH17 boven Oekraine zijn 193 Nederlanders gedood. Zeer terecht rouwen hun familie, vrienden en kennissen om het verlies van hun dierbaren. Daarbij gaat het om duizenden Nederlanders. Als natie kan Nederland en het Nederlandse volk kwaad zijn op hetgeen medeburgers aangedaan is en moeten de gezagsdragers er alles aan doen om ervoor te zorgen dat de misdadigers worden opgespoord en berecht.
Persoonlijk kan ik niet rouwen om de dood van mensen die ik niet ken. Bij deze ramp heb ik gelukkig geen bekenden verloren. Ik voel me betrokken bij vrienden die wel bekenden hebben verloren. Ik rouw echter niet om deze 193 doden, net zoals ik niet rouw om de honderden doden van de afgelopen dagen in Centraal Afrika en de Gazastrook. Als mens ben ik wel kwaad en ook diep teleurgesteld dat mensen op deze wereld andere mensen zo in het verdriet kunnen storten. Dat geldt voor de MH17, maar deze dagen ook voor de Palestijnen in de Gazastrook en de slachtoffers in Centraal Afrika, en vele andere plaatsen in de wereld waar geweld schering en inslag is.”
Ik woon in Naklua en werk voor een Amerikaanse firma. Ik ervaar precies hetzelfde wat wij heel vreemd vinden. De Thai stappen er gewoon overheen en gaan verder met leven. Persoonlijk heb ik begin maart een rugoperatie ondergaan hier in Thailand. Ik ben nog steeds herstellende en daar heeft men totaal geen begrip voor. In hun ogen kan het niet zo lang duren denk ik. Ze komen heel snel naar het ziekenhuis, liefst op dezelfde dag als de operatie en dan hoor je niets meer. Heel vreemd.
Het zijn niet alleen de Thai in Amerika en Canada hetzelfde geen een reactie van mijn familie daar.
Alleen toen er voetballen was een reactie van hun kant. Ik denk dat iedereen met zich zelf bezig is.
Wat er in de wereld gaande is volg ik soms kan ik iets niet begrijpen maar ik kan er niets doen iedereen is voor zich zelf bezig. Ook waar je werkt het wordt tijd dat ik een Weegschaal mee neem.
Ik kom er even tussendoor, want ik wil nog wel even benadrukken, dat mijn verhaaltje geen enkel verwijt aan de Thais inhoudt.
Dat het voor de Thais “ver van mijn bed” was, kan ik begrijpen. Wat mij verwonderde was vooral, dat van mijn poolbiljartvrienden uit Duitsland, Engeland, Australie er nauwelijks of geen reactie kwam.
Dat het de ‘ver van mijn bed show’ is voor veel Thai kan ik ook wel begrijpen, wat ik echter niet begreep toentertijd dat de tsunami in 2004 dat óók was voor veel Thai waar toch een groot aantal van hun landgenoten zijn omgekomen.
Hoor het nog zeggen ‘ach hadden ze daar maar niet moeten wonen’ of ‘me live here not there, my family not there too, it’s up to them’.
Verbleef toentertijd in Bangkok maar ook nadien met Thai gesproken wonend in Nederland, het interesseerde hen helemaal niets!
Evenzeer enkele jaren geleden toen grote delen van Thailand onderliepen vanwege het wassende water, dezelfde onverschilligheden…
Ten 1e het had nooit mogen gebeuren, maar medeleven op zijn plaats in deze.
De hedentijdse berichtgeving maakt het bijna onvolgbaar, het zijn echt geen barbaren op enkelingen na.
Plaatselijke bevolking is ook getroffen en berichtgeving maakt het er niet beter op; sensatie pers!!
Persoonlijk denk ik aan ernsige dwaling van militairen die het totaal verkeerd hebben ingeschat, kan niet geloven dat er opzet was in het neerhalen van burgervliegtuig.
Sta zeker stil bij de nabestaanden in hun verdriet maar veroordeel niemand voordat er echt zekerheid is over het gehele gebeuren ; erg genoeg allemaal.
Gedachten gaan zeker uit nabestaanden en verongelukten, maar is dat normaal ook niet het geval?
Men gaat in de pers constant uit van de ergste senario’s maar wacht op resultaten van onafhangkelijke onderzoekers!!
In Thailand heeft men meer dan genoeg problemen; kijk naar bomaanslagen; wie staat daar bij stil?
Zeg zelf maar ; R.I.P. slachtoffers waar ook en hoe dan ook van onzinnige strijden
De meeste thaien ziin voornamelijk geinteresseerd in hun eigen land…eten, geschiedenis geloof en hun eigen taal.
Alles wat buiten hun grenzen gebeurt hebben ze weinig of geen boodschap aan.
Ook op scholen is het engels op een extreem laag pitje.,
evenals geschiedenis en aardrijkskunde gaat enkel over hun eigen land.
En ze zijn apentrots op hun eigen land!!!
Onlangs won een thaise vrouw (?) met diskuswerpen brons,
en werd dit één week lang gevierd in heel Thailand.
Ook Miss Thailand noemen ze hier alvast…”Miss World Thailand”..
Bij het thaise nationale voetbal heeft de hoogste klasse de naam “Premierligue”.
Ikzelf spreek voor zo’n 30% thais, en dat is volgens mij voldoende
Waar de thaien voornamelijk over praten dat is over het eten,
en dat interesseerd mij niet zo veel.
Dat Thais zich niet interesseren wat er in het buitenland gebeurt, is de schuld van de media en in het bijzonder de nieuwsuitzendingen op TV. Over het binnenland wijdt men in het lang en het breed uit, maar over het buitenland geeft men slechts enkele flitsen van hooguit 4 seconden. Hoe kunnen de Thais zich dan ’n mening vormen van wat er zich in de wereld afspeelt??? Overigens, de Thais interesseren zich maar bitter weinig aan nieuwsprogramma’s. Ze schakelen dan meteen over naar hun favoriete soap of gaan slapen als het avondnieuws begint!!!
Ja de Thai vindt het allemaal wel heel erg,maar kan deze gebeurtenissen ook weer heel gemakkelijk opzij zetten en weer gewoon verder met het gewone leven (ook niet altijd even gemakkelijk)
Er zijn bijna 200 Nederlanders omgekomen. En nog krap 100 niet-Nederlanders. Daarover hierboven geen woord. Alleen dat iedereen het heel erg moeten vinden van die bijna 200 Nederlanders.
Laat ons inderdaad ook de 116 doden van Air Algerie in Mali, en ook de 47 slachtoffers van Transaisia airways in Taiwan niet vergeten
Dit zijn ook allemaal slachtoffers van een vliegramp.
De oorzaak kan dan wel verschillen, het eindresultaat is hetzelfde.
Elk slachtoffer is er een teveel.
Het zijn nu moeilijke tijden voor alle nabestaande.
Het verwerken zal hard en moeilijk zijn, en kan lang duren.
Vragen zullen ze allemaal wel hebben en hopelijk krijgen ze er ooit een antwoord op.
Laat ons nu vooral niet beginnen om iemand, van welke nationaliteit ook, met de vinger te wijzen en /of te beschuldigen van geen of te weinig medeleven met deze rampen.
Het is niet omdat iemand zijn medeleven niet openbaar maakt via sociale media, of geen persoonlijke condoleances aan een landgenoot van de slachtoffers maakt, dat deze mensen niet medeleven met de nabestaande van deze rampen of het onbelangrijk vinden.
Elk mens, zelfs al zijn ze landgenoten, is anders en reageert anders.
Daarenboven kijken o.a. Aziaten, Europeanen, Afrikanen, etc, …. elk op hun manier tegen de dood aan
en gaan ze er anders mee om.
Respecteer die kant van de mens ook, wie het ook is…
Mensen zullen zich altijd proberen te identificeren en zoeken naar overeenkomsten. Dit is nodig om te kunnen bepalen waar het centrum van de (hun) wereld ligt.
Ik prijs me zelf gelukkig dat ik geen direct of indirecte getroffenen van de ramp, in mijn omgeving heb. Wel heb ik genoten (als ik dat zo mag noemen) van de wijze waarop Nederland met de ramp is omgegaan. Zelfs de Nederlandse ambassade in Thailand leefde mee. Ook voel ik me toch wel, enigszins trots op de wijze hoe Minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans, de gevoelen van de nabestaanden van de ramp verwoorde in de VN Veiligheidsraad.
https://www.youtube.com/watch?v=eok2sWgMcV4
De reacties van sommige NEDERLANDSE hulporganisatie, die ik terloops onder ogen kreeg. vond ik niet passen op de dag van Nationale rouw.
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee-deel-2?utm_content=bufferade60&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Natuurlijk zijn er overal in de wereld rampen te betreuren, maar heb en toon als NEDERLANDER, je medeleven en respect, tijdens een Nationale dag van rouw. Er zijn andere momenten waarop je het e.e.a. kan relativeren.
Een heer uit New Zeeland zei me die vrijdagochtend – Heb je het nieuws al gezien -wat erg voor je landgenoten . Ik wist nog van niets.
Mijn thaise partner leefde ook erg mee met Nederland en de omgekomenen . Dus zo erg is het nog niet .
Voor de rest een norrmale reactie – het is een ver van mijn bed show !.
Ik plaats dit in de hoop dat het ook gezegt mag worden
Wij mijn vrouw en haar zoon en nog 2 buurmensen hebben samen de meeste reportages gezien.En er veel over gecommuniceert met de Thaise damess.Met het resultaat dat er op een gegeven moment 2 Thaise dames echt zaten te huilen bij de TV toen ze de kisten in mijn geboorte plaats Eindhoven uit dat vliegtuig zagen komen. Dus ik weet niet waar al die mensen die zeggen dat het de Thai onberoerd laat wonen ?Het lijkt wel of de meeste reacties van een andere planeet komen .Mijn vrouw zat echt gespannen de hele tv gebeurtenissen met mij te volgen.En het bewijst nu maar weer eens temeer dat verenigingen van Nederlanders in Thailand door zo te reageren niks voorstellen.Gewoon door biljarten ipv medeleven tonen met je landgenoten.En dit vergelijken met de vele jaarlijkse scooter ongelukken is helemaal van de zotte.Want die hebben het door hun onkunde in het verkeer en hun gedrag aan zich zelf te danken.Maar deze vaders/moeders/kinderen opa,s en oma,s en vele anderen is dit buiten hun schuld om met ze gebeurd.
De stelling had beter kunnen luiden Heeft ook u stilgestaan bij deze ramp.
Jan Geluk
Ik heb hier in Thailand van andere Europeanen wel veel reacties gekregen over het Nederlands elftal tijdens het WK. Over de vliegramp inderdaad niets. Ook niet van de Engelsen die ik hier ken, terwijl BBC News er dagelijks bol van heeft gestaan.
Ik heb gezocht naar een condoleance register,b.v. bij de ambassade,waar Nederlanders hun
medeleven konden betuigen,maar niets gevonden.
groet,
Lodewijk
Als je dit leest ,een verhaal dat mijn nichtje me schreef dan denk je er misschien anders over
Marielle Cremers
Marielle Cremers Nicht van Jan Geluk schreef hem dit.
25 juli
Respect
Eén week.
Honderdachtenzestig uur geleden, precies één week, begon je met het inpakken van je koffer. Hij lag op het bed, opengeklapt. Rechts er naast een stapeltje onderbroeken en sokken.
Welke schoenen je mee ging nemen, wist je nog niet helemaal zeker, want misschien was het wel aan te raden geen andere schoenen mee te nemen, maar er ter plaatse een paar te kopen.
Het etui met alle benodigde reispapieren lag in de huiskamer, op de salontafel. Je paspoort, nog maar een paar maanden oud en dus nog zonder enig stempel er in, lag er bovenop.
Je pauzeerde even om het koffiezetapparaat in te schakelen.
Morgen op weg! De trip waar je lang naartoe had geleefd. ’s Middags hadden je collega’s je nog geplaagd; door de drukte op het werk zou je vakantie wel eens ingetrokken kunnen worden; jammer joh! De plagerij was van korte duur: iedereen wist hoe je uitkeek naar deze vakantie en ze gunden het je van harte.
Honderdzesenvijftig uur geleden draaide je de douchekraan open. Vandaag was de dag!
Honderdtweeënvijftig uur geleden zag je Schiphol onder je wegzakken. De reis was begonnen! Hoe vaak je inmiddels had gecontroleerd dat je je paspoort weer bij je had gestoken, wist je niet meer. Al die momenten dat je dan het ene en dan het andere document moest laten zien, voor je kon ‘boarden’… je was altijd bang dat je dan iets niet zou terugkrijgen of het verkeerd zou opbergen.
Ruim honderdachtenveertig uur geleden, midden tijdens de film die je zat te bekijken, gebeurde er iets dat je niet helemaal kon plaatsen: er was een enorme knal te horen en het leek wel of die van buiten kwam. En tegelijk was het alsof het plotseling enorm licht werd in het vliegtuig. Nou ja… in het vliegtuig… heel even lijkt het net of er een heel stuk weg is waardoor je gewoon zomaar de prachtig blauwe lucht kunt zien. Het voelt heel even of het enorm warm is en dan juist alsof het ongelooflijk koud is. Je wilt opzij kijken, naar de man die in de stoel naast je zit, maar de man zit er niet meer. En zijn hele stoel ontbreekt, wat natuurlijk helemaal niet kàn.
Plotseling voelt het of je ondersteboven hangt terwijl je oren beginnen te fluiten. Tussen je knieën door zie je boven je de staartvin van de Boeing wegkantelen en verder weet je niets meer.
Dat je door die prachtig blauwe lucht kilometers omlaag valt, waarbij je je schoenen verliest en je overhemd, weet je niet. Ook niet dat je paspoort nog steeds in die zak op je rechterdij zit. En dat je bijna middenin een groot stuk groen land midden tussen mooie zonnebloemen terecht komt en een diepe deuk in de aarde slaat, blijft je bespaard.
Je ligt, vrijwel onzichtbaar verscholen, terwijl de uren voorbij kruipen en het donker begint te worden. Een paar muggen steken je.
Honderden meters verderop heeft een tijdje een brand gewoed en vanuit die richting klinkt lange tijd druk geschreeuw en gepraat.
De nacht valt en nooit ben je zo koud geweest.
De volgende ochtend wriemelen mieren rond, maar ineens ritselen en breken zonnebloemen om je heen en duikt een bonkige, ongeschoren man op, gekleed in camouflagepak, een sigaret in een mondhoek en een groot machinegeweer voor zijn buik. Het scheelt weinig of hij had een zware laars op je rechterenkel gezet, maar net op tijd ziet hij je. Even bukt hij zich voorover om je goed op te nemen. Hij gaat weer rechtop staan en met met zijn hoofd naar links roept hij iets in een vreemde taal.
Even later arriveren twee andere mannen, ook in camouflagekleding en bewapend met zo’n zelfde machinegeweer. Ze bekijken je en één van hen rolt je iets meer op je rug zodat hij je broekzakken kan onderzoeken. Een bonnetje van het Color Café, waar je gisterochtend nog een cappuccino hebt genomen, vóór je naar de gate ging. Het etui met je huissleutel. En in de zak op je rechterdij je paspoort, dat niet terug wordt gestopt.
Het is maar goed dat je het niet weet, want, terwijl de drie weggaan, ontdekken de mieren je open mond.
De dag gaat voorbij. Het is niet al te warm, zo diep tussen de zonnebloemen, maar je blijft uitgesproken koud.
Hoelang je daar hebt gelegen, zal je nooit weten: hoe vaak er nog iemand naar je heeft gekeken, hoe vaak de zon is opgekomen en onder gegaan…
Eindelijk wordt je weggehaald en, gehuld in een grijze, plastic zak, in de berm naast een stoffig boerenweggetje gelegd. En ongelooflijk genoeg: de man die in het vliegtuig naast je zat, ligt maar twee meter verderop in net zo’n zak.
Uiteindelijk beland je in een trein, omringd door nog veel meer van die grijs plastic zakken.
De trein raast ’s nachts door een land waar je nimmer ook maar iets van hebt gezien. En wat zo gek is: zo’n beetje de hele wereld weet dat die trein onderweg is. En dat jullie aan boord zijn: jij, en die man naast je, en nog veel meer mensen met wie je op Schiphol in vakantiestemming door de douane bent gegaan.
Ongeveer drieëndertig en een half uur geleden stopte die trein in een plaats waar je nog nooit van had gehoord. Over de hele wereld werd daar opgelucht op gereageerd. Jij bent je nergens van bewust. En je hebt geen idee dat jouw paspoort nog op tv te zien is geweest. Via CNN en BBC World en Al Jazeera en RTL en NOS! Niet dat ze wisten dat het jouw paspoort was, want je zag alleen de voorkant, maar toch…
Later die dag halen twee ernstig kijkende mannen je uit die plastic zak. Jammer dat je ze niet kunt horen, want ze speken Nederlands. Dat had je vast fijn gevonden.
Aan het begin van de avond word je in een kist gelegd: bijna precies honderdtwintig uur nadat je even met inpakken stopte om koffie te zetten.
De volgende ochtend ga je een vliegtuig binnen. Gelukkig hoef je aan niemand je paspoort te laten zien, want waar dat is gebleven… geen idee.
’s Middags, geloof het of niet, staan de koning en koningin en zo’n beetje het hele kabinet toe te kijken hoe militairen de kist met jou er in uit dat vliegtuig dragen.
Het is zelfs weer op tv te zien: weer op CNN en BBC World en Al Jazeera en RTL en de NOS. Het was niets voor jou geweest, al die aandacht.
En als je achterin een Amerikaanse rouwauto ligt, die met nog negenendertig andere rouwauto’s over afgesloten snelwegen door het land rijdt, is dat niet alleen ook weer op tv, maar onderweg staan op alle viaducten honderden mensen waarvan er velen applaudisseren en sommigen bloemen naar beneden gooien. Terwijl je alleen maar een paar weken op vakantie wilde gaan.
Krap twee uur later wordt je kist een grote koelcel binnen gereden, waarvan de deur met een stevige klik wordt afgesloten.
Je weet het niet maar in de loop van morgenochtend gaan ze proberen uit te vinden wie jij precies bent. Dan was dat paspoort wel makkelijk geweest. Maar ja… geen idee.
Het is bijna acht uur. Als je thuis was geweest, had je nu waarschijnlijk het koffiezetapparaat ingeschakeld. Net als precies één week geleden.
Dat is toevallig dat de heer http://www.renevandenabeelen.net/component/content/article/9-blog/57-een-week precies dezelfde brief heeft geschreven als je nichtje…
Het zijn dus niet alleen wetenschappers die plagiaat plegen………….
Tja, betrapt dus, maar het verhaal van Mariëlle doet mij toch iets meer dan dat van die andere schrijver. Het zal komen omdat je de familie Geluk natuurlijk al een beetje kent (van Thailand lig weliswaar).
Jan Geluk is Lowy Cremers uit Udon Thani die een behoorlijke dikke duim heeft waar hij vervolgens alles uitzuigt wat hij opschrijft. Je moet toch wel erg van het padje af zijn als je zelfs dit soort trieste dingen aangrijpt om zo maar iets te verzinnen.
Ik zal de moderator vragen er voortaan extra goed te kijken naar de reacties van de heer Geluk.
De dag dat de MH17 was neergestort nog geen nieuws gezien, een naast ons wonende nicht deed eigener beweging mededeling aan ons van deze tragedie. Mijn Thaise vrouw reageerde geschokt, waarom moeten mensen elkaar doodmaken…, de dagen daarna hebben we samen het nieuws gevolgd. Zij bleef geïnteresseerd, maar wilde niets over details horen als nog rondzwervende lichaamsdelen e.d. Verder heb ik het nieuws gedeeld met mijn kinderen in NL, een dochter is er erg bij betrokken, haar buurman verloor zijn vrouw en 3 jonge kinderen, zij geeft hem nu ondersteuning en ik haar. Op zo’n moment krijgen slachtoffers en nabestaanden een gezicht en wordt het leed erg zichtbaar. Verder heb ik dit uitvoerig besproken met een ook in Thailand wonende vriend. Dat Thaise mensen zich niet in het bijzonder interesseren voor een dergelijke tragedie? Sommigen wel, voor anderen is het één van de tragedies die, helaas, elke dag plaatsvinden en zolang dat ver van hun bed is, wordt al snel overgegaan tot de orde van de dag, ik vind daar niet iets verkeerd aan, dat heeft niets te maken met ” die Thai “, het leven gaat verder.
Wat had je nu verwacht? Dat de hele wereld gaat meejanken om 194 Nederlandse slachtoffers? Natuurlijk is het ernstig. maar zoals ik al elders heb geschreven: Wat nu als er geen, of ” slechs” 1, 2 of 10 Nederlanders aan boord hadden gezeten! Was Nederland dan ook ondergedompeld in rouw? Waren de sociale media dan ook ontploft? Sterker, ik ben erg benieuwd hoe iedereen had gereageerd als er 194 Nederlandse allochtonen, bijvoorbeeld van Marokkaanse afkomst, aan boord hadden gezeten! Zelfde medeleven?
Wat nu als men besloten had om de slachtoffers te bergen in bijvoorbeeld Belgie. Denk je nu echt dat heel Nederland was verhuisd naar het zuiden en zich daar had opgesteld langs snelwegen en op viaducten? Droom door!
In Sudan, Syrie, Irak, CAR, Nigeria, en welke brandhaarden hebben we nog meer in de wereld, sterven iedere dag een veelvoud aan mensen in vergelijking tot deze ramp. Sta je daar met je poolvrienden ook bij stil of neem je dat als “normaal” tot je?
Dat Thailand dus niet zo meeleefde is niet zo vreemd. Overigens deden Mexico, Peru, Afghanistan, Saoedi Arabie en nog enkele tientallen andere landen dat ook niet. Kan mij ook niet herinneren dat er tienduizenden Nederlanders geintresseerd waren, laat staan medeleven toonden, toen de KAL007 met 269 mensen aan boord werd neergehaald. Maar goed, daar waren dan ook geen Nederlanders aan boord en is er opeeens geen sprake van een nationale ramp, laat staan leed!
Ook ik herken deze posting .
Het leeft hier gewoon niet .
De ramp is hier wel bekend dat is zeker , maar wat er nadien in Holland gebeurde kon je zien in een nieuwsflits van minder dan 10 seconden .
Wat dacht je dat de volledige speach van minister Timmermans bij de VN , op de Thaise TV te zien was .
Ik denk nog geen enkel fragment .
Maar als het om Engels football en de Champion legua gaat , daar gaat zeker wel alle aandacht naar toe .
De Thais zijn alleen bezig met een eigen landproblemen , en wat er op korte afstand daarom heen gebeurt betrokken . Wat dat betreft leeft Thailand wat de grote nieuwzenders aangaat nog steeds in het geloof dat er alleen maar nieuws uit Thailand te vermelden valt wat de lokale bevolking kan intereseren .
Maar zijn wij dan beter dan de Thais ??
Ook hier gebeuren dingen die het nieuws nooit halen in Holland .
Als in het zuiden van Thailand weer eens mensen om het leven komen door bomaanslagen , hoor je en zie je dit ook niet op het dagelijkse nieuws bij de NOS .
De eigen regio is belangrijk , de rest is maar bijzaak .
Jan Beute .
@Hans, Laat ik voorop stellen dat zich daar op 10km hoogte een enorme tragedie heeft afgespeeld en dat het leed voor de nabestaanden niet is te overzien. De impact van dit bizarre drama op het leven van nabestaanden, waar in sommige gevallen hele families zijn weggerukt, is voor ons buitenstaanders niet te bevatten. Een zekere mate van respect en medeleven is dan ook meer dan gepast.
Ik zeg een zekere mate, want wat je nu ziet op sociale media is, om jouw woorden maar even te gebruiken, ridicuul. Iedereen in Nederland heeft zo langzamerhand een vader, moeder, broer, zus, oom, tante, neef, nicht, vriend of vriendin veloren. Ook op dit blog doet het fenomeen zich al voor. Hele collages van foto’s heb ik al voorbij zien komen. Iedereen heeft ook een mening over hetgeen mag en niet mag, kan of niet kan en uiteraard ook wat er gebeurd is, hoe het gebeurd is en wie er schuldig is. Deze vormen van “medeleven en respect” beginnen zo langzamerhand ongepast te worden.
Oorzaak van dit alles is uiteraard de enorme media-aandacht die deze bizare ramp krijgt. Die krijgt het niet (alleen) omdat het zo bizar is, maar (vooral) omdat er een “Barbertje moet hangen”, te weten Poetin. Op de achtergrond draait een enorme berg aan politieke en economische belangen mee. Die kaarten worden nu geschud en via de media uitgespeeld. Het draait allang niet meer om de ramp en het aantal doden dat te betreuren is.
Er is een dag van nationale rouw geweest en wat mij beteft mogen ze ter nagedachtenis ook nog een monument neerzetten, maar laten we nu niet blijven doen alsof de wereld, of in dit geval, Nederland vergaan is. Laten we vooral niet vergeten dat de wereld dagelijks wordt vergast op een dosis ellende waarbij meer menselijk leed is te betreuren en waarvoor geen of weinig media-aandacht is. Alleen dit laatste geeft al aan hoeveel respect de gemiddelde homo sapiens tegenwoordig voor zijn medemens heeft.
Wat die allochtonen betreft heb je misschien gelijk, hoewel ik van mening ben dat dit toch een heel andere impact op de Nederlandse samenleving zou hebben gehad.
Mogen de doden nu in vrede rusten!
Inderdaad heb ik gemerkt dat hier bijna of niet bij stilgestaan is. Ik woon in een klooster en wilde het erg graag delen met de medebewoners de tijdelijke uit Nederland. Totaal geen reactie. Ik vroeg alleen kunnen we niet een kaarsje opsteken voor al de overledenen. Het enige antwoord wat ik kreeg doe het maar voor jezelf. Hier speelt het niet. Jammer heb dus maar als reactie gegeven wat eigenlijk niet kan. Het zou je maar overkomen je hele familie weg. Er werd niet eens naar geluisterd, Ben zelf uit Brabant en mijn familie heeft inderdaad een hele familie verloren. Ik ben Thaise Non en moet alles achter me laten maar ik kon het toch niet droog houden. Niet zozeer voor mezelf, ik ben Bhoeddist maar voor al de achtergebleven familieleden die een andere levenswijze hebben. Hier wordt met de paplepel ingegeven. We komen op de wereld, worden oud en gaan dood. Dat is een gegeven. Lieve medelezers, mijn MEDELEVEN GAAT UIT NAAR ALLEN. Waar ook ter wereld ik bid voor alle mensen op de wereld dat we in vrede mogen leven.
Morgen Gringo,
“”Gelukkig”” hebben wij geen familie of vrienden verloren.
Tenminste, voor zover wij dit weten.
Maar toch had ik een brok in mijn keel als er weer een kist uit een van de vliegtuigen kwam.
Ook langs de weg vond ik toch wel ontroerend.
Ook daar, waar de kisten ondergebracht warden, mensen en bloemen en ik durf zelfs te beweren dat er nog dagelijks bloemen worden neergelegd.
Maar daar onze beide koningshuizen bevriend zijn, had ik toch wel iets meer kranten aandacht verwacht.
En over mensen die andermans ellende aangrijpen om op de voorgrond te treden, zal ik maar geen word aan vuil maken, daar de redaktie dit per omgaande in de prullenbak gooit
Nog steeds is dit een topic waar bij ons in huis dagelijks over gesproken wordt.
Wij wensen alle nabestaande heel veel sterkte
LOUISE
Jaren geleden stierven er in Venezuela bij aardverschuivingen ten gevolge van regenval 20.000 mensen op 1 dag!
Het was in NL 1 dag te zien in het nieuws. Daarna interesseerde het geen hond meer.
Natuurlijk?….. Ja!