‘Komende 10 jaar gaan miljoenen pensioenen omlaag’

Ik denk niet dat uw polis pensioen wordt genoemd.
U hebt waarschijnlijk een verzekering en dat is wat anders.
Bovendien realiseert u zich waarschijnlijk niet, dat u in de periode dat u premie betaalde, veel meer kosten hebt betaald aan de verzekeraar, dan bij een pensioen het geval zou zijn geweest.
Het uitkering die dat u bij het begin van uw pensioen hebt gekregen is dus waarschijnlijk veel lager begonnen, dan het bij een pensioenfonds geweest zou zijn.
Ik heb ooit gelezen dat de kosten bij een verzekeraar zo’n 25% bedragen en bij een pensioenfonds iets in de orde van grootte van 1%.
De percentages weet ik niet meer precies, maar liggen wel in die richting.

Die dekkingsregels zijn opgesteld om te voorkomen, dat de huidige pensioenpotten leeggetrokken worden door de huidige pensionario’s.
Simpel verhaal: u betaalt 20-25% zelf en de rest moet door het pensioenfonds maar verdiend worden met beleggingen en de daardoor ontvangen rentes. Als die ontvangen rentes zo goed als 0 zijn, wordt er dus niets bijverdiend, maar wordt wel uit de pensioenpot getrokken, enwel door personen, die veel langer blijven leven als oorspronkelijk het uitgangspunt was. Plezierig voor die mensen en hun verwanten, maar natuurlijk een ramp voor degene, die hun levensonderhoud moeten betalen uit een vast aanwezig bedrag.
Voor mijn hypotheekverlenging in sept vorig jaar met een bankman gesproken: er werden toen al rentecontracten afgesloten voor 2025-35 , dus over 10 jaar, voor 10 jaar vast, voor 2,05%. Goed gedaan toen, want.. nu krijg je nog niet eens 1 % voor zo’n periode zo ver weg. Oftewel: wen er maar aan, en al helemaal de huidige 30-40-en 50-ers: dat aangroeien van uw inleg… zal zo goed als niets zijn, dus eigen spaargeld en dat is het dan. Simpel: een 3 x zo hoge pensioenpremie betalen dus.

Al dat socialistische herverdelen, ofwel: jatten van de wat beter gesitueerden resp. de hardere werkers /doorstudeerders voor een betere baan, gaat helaas niet meer door. Zelf de eigen broek ophouden dus.

reactie op Frans Amsterdam .
sinds 2008 is mijn A.B.P. pensioen niet meer geïndexeerd.
terwijl dat waardevast zou zijn dus ging er van uit dat ik een uitstekende oude dag zou hebben .
Financieel gezien, maar er is te veel uit de kas gehaald door de regering dus moeten wij behoorlijk inleveren Jouw beleidsadvies is grappig : geen levensverlengende ingrepen meer naar 80 levensjaren .
Helaas zijn er te veel bejaardenpakhuizen waar je naar toe moet ook als je kwijlend dementerend niet wetend waar of wie je bent want euthanasie daar beslis je echt niet zelf over helaas.
ik ben 80 jaar maar het schrikbeeld voor de toekomst als het minder wordt dat de vrije keuze er niet is.
om er uit te stappen of zo als jij wil op naar het volgende leven. Groet uit Rotterdam.

Dank je wel Fransamsterdam. Ik ben 84 jaar,maar ik ga nog ieder jaar met mijn Thaise vrouw naar Thailand.Maar als ik jou zo hoor, denk ik dat je de 80 jarigen op hun verjaardag beter een spuitje kan geven. Kosten ze ook geen AOW meer.
Je vraag je toch af wat voor soort mens er in jou schuilt.

Fransamsterdam, in de Scandinavische landen is het met pensioen gaan altijd op je 67e jr geweest, ook Staatspensioen. Ik ontvang zelf een klein Deens pensioen wat ook op mijn 67e jr inging. dit wordt elk jaar geindexeerd. Ook heb ik een Nederlands Koopvaardij pensioen en dat wordt dit jaar -2016- ook verhoogd. Dus in mijn ogen zijn al die andere Nederlandse Pensioenfondsen bedriegers, leugenaars en oplichters, op 1 lijn met banken. Ik wens je veel plezier na je 80e in je “volgend leven”.

Dat klopt dus niet.

Pensioenen maken in feite ook gebruik van een omslagstelsel.

Jij legt premie in en je bouwt pensioenrechten op, welke vervolgens volgens bepaalde afspraken uitgekeerd worden. Het pensioenfonds garandeerd jou ook een bepaald bedrag wanneer je pensioen in gaat. Maar er is dus geen sprake van een individueel bedrag welke je ingelegd hebt.

Als er morgen een beurskrach is dan krijg je nog steeds pensioen uitgekeerd alleen vraagt het pensioenfonds zich af waar ze het geld vandaan moeten halen.

Ik zit zelf bij een buitenlands pensioenfonds. Daar heb je een individueel vermogen dat belegd word, en wat je inlegt is dus ook daadwerkelijk van jou. Hoogte van je uitgekeerde pensioen is afhankelijk van de markt. Je krijgt de winsten maar je vangt ook de klappen. Het enige wat ze zeggen we schatten het rendement dit jaar op zoveel% en op je 65e is dat misschien zoveel.

U bedoelt de 32,86 miljard gulden ( € 14,9 mrd) , die gebruikt is om de VUT te betalen ! Men heeft toen dezelfde stap uitgehaald als velen nu verkondigen: “geld zat in de pensioenpotten, dus doorgaan met uitkeringen, en we zien t.z.t. wel “.
Ook toen werd gedacht, dat resultaten behaald in het verleden onbeperkt door zouden gaan, en is pensioengeld gebruikt op de vervroegde pensioenen mogelijk te maken. Er is dus geen cent gejat, doch enkel anders aangewend als voor gespaard. Democratisch goedgekeurd in 2e + 1e Kamer en nagezegend door de vakbonden.

Je kan alles nu wel op papier corrigeren door van een veel te hoge rekenrente uit te gaan ( goh, als we nu eens het gemiddelde rendement over de afgelopen 30 jaar nemen, en we vergeten dan de inflatie uit die tijd, halen we wel de 5% ipv de thans voor de voorlopige toekomst – zie boven, 12:31 – tot 2035 van misschien slechts 1 – 1.5 % te verwachten rente), maar dat is een nog harder bedrog als “de greep in de ABP om de VUT te betalen”.

Eerst op Google kijken, daarna rekenen, en uiteindelijk gezond verstand gebruiken zou heel veel huidige kritiek doen verstommen.

Het staat er toch echt heel duidelijk in:

Nu beloven we mensen die gaan werken als ze zeg 22 jaar oud zijn, een vaste uitkering in ruil voor hun premie. We doen daarmee een belofte die we pas over 45 jaar kunnen waarmaken, en die doorloopt tot wel 75 jaar na vandaag! Maar de toekomst kan niemand voorspellen. Hoe staat over 45 jaar de economie ervoor? Hoe gaat het met de wereld? Met de arbeidsmarkt? Met de levensverwachting?

We moeten geen harde beloftes meer doen over de hoogte van toekomstige uitkeringen, maar duidelijk laten zien hoeveel geld er voor u apart is gezet. Iedereen een eigen potje. Uw premie gaat in dat potje. En wij vullen dat aan met de rendementen die we maken. Aan het eind van de rit koopt u met uw potje dan een uitkering.

Dit doen da Amerikanen al generaties, idem de Japanners. Doch.. kan ook wel eens gebeuren, dat de beleggingen over al die jaren aan het einde waardeloos blijken te zijn. Je zal je pensioencenten eens gestoken hebben in Rijn-Schelde-Verolme, DAF, Fokker, of.. je vertrouwen gesteld hebben in een Bank, als.. ABN AMRO, Fortis, SNS… Nog afgezien van een koersdaling net in de jaren, dat je je pensioengeld nodig hebt. Wat dacht u van Hoogovens, die nog geen 10% waard zijn tov mijn jonge jaren ?

Je zal eens aan whishful thinking politieke partijen overgeleverd zij als Partij 50Plus met : ‘rekenrente stellen we maar op 4%”, terwijl ÏJZERSTERKE uitleningen als staatsobligaties nog niet eens 1 % opbrengen. Zelfs hypotheken brengen nu nog net 1.5% op over 5 jaar vast. ( moet de huiseigenaar niet in de problemen komen en het huis geveild, of een stel krakers in je pand, want.. dan wordt het rendement negatief ).

En DAAROM zijn die beleggingsspecialisten van die fondsen zo belangrijk: om toch die 2 % te halen, en over een heel breed spectrum te beleggen: gaan er enkelen failliet ( denk maar aan die sterke staatsleningen aan… Spanje, Portugal, Griekenland, Italië, en.?? Frankrijk, België ? ?)

Dus.. gewoon net als ik: lezen mensen, te beginnen bij de eigen polis.