Thailand belasting vraag: Wise “multi currency rekening” waar zijn de rekeningen gevestigd?
12 december 2024
Vraagsteller: Peter
Ik ben woonachtig in Thailand dus in principe belastingplicht in Thailand. Mijn adres bij Wise is mijn adres in Thailand.
Ik heb bij Wise een multi currency rekening en vraag me af of het geld dat ik op deze rekeningen stort zou kunnen worden gezien als geld dat Thailand wordt binnengebracht?
Onder andere heb ik ook een rekening in Thai Baht waarop ik een flink bedrag heb geparkeerd.
I.v.m de nieuwe belastingwetgeving in Thailand is het belangrijk te weten waar het geld staat.
Ik ben heel benieuwd.
Reactie Erik Kuijpers
Ik weet dat niet. Het hoofdkantoor zit in Londen, er bestaat Wise Belgium, ze zitten met een kantoor in de USA, maar of ze ook fysiek in Thailand zitten? Ze hebben wel een bankrekening in Thailand, maar of dat wordt beschouwd als een Thaise vestiging, geen idee eerlijk gezegd.
Een multi-currency rekening met dollar, yen, thb, etc. kun je in vrijwel ieder land aanhouden.
Misschien weet een bloglezer dit, of je moet het aan Wise vragen.
– Heb je zelf een belastingvraag voor Erik? Gebruik uitsluitend het contactformulier! –
Voor zover ik het begrijp, bewaart Wise niet zelf geld. Ze incasseren alleen commissie op transfers. Euro’s zijn gstald op een persoonlijke rekening van jou bij een Belische bank (je maakt Euro”s over door een transfer naar de IBAN in Belgie). VS dollars staan op een rekening in de VS. Het bedrag op de Wise app is het bedrag dat op die rekeningen staat.
Jouw wise rekening heeft een landcode mijn wise rekening is Belgisch mijn rekening begint met Be.
Als je op je saldo drukt kun je het bankrekening nummer zien. Tip boek je geld over via wise Add money berekend de Abn / Rabo €0,45 voor elke overboeking Boek je geld van Abn / Rabo naar jouw Wise betaal je niks.
Hoeft niet. Deze tip kost je per keer dat je die uitvoert geld. Inderdaad, als je in je Wise-account geld van je NL-bankrekening overboekt naar je Wise-account dan rekent Wise jou die 45 eurocent aan. Dus 1000 of 10000euro overboeken is 999euro55cent of 9999euro55cent op je Wise -rekening. Dat dit bedrag wordt geïnd is nog maar sinds kort. Voorheen was deze handeling gratis. Niet ondenkbaar dat die 45 eurocent op termijn uitvergroot wordt. Zoals de banken ook doen met hun tarieven en toeslagen-buitenland. Om die 45 cent te besparen boek je gewoonweg direct in jouw NL-rekening een bedrag over naar je BE-Wise rekening.
Beste Erik
Hartelijk dank voor de snelle reactie. Heb Wise gebeld maar
heb geen eenduidig antwoord gekregen dus mijn twijfels
blijven bestaan. Ik vraag me af wat de situatie is bij het
aanhouden van een e-toro rekening met bijvoorbeeld crypto’s.
Ook hier veel onduidelijkheid.
Op de website van Wise staat ook informatie over de mogelijke belasting die wel of niet betsald moet worden.
zie: https://wise.com/help/articles/2949821/how-wise-keeps-your-money-safe
Voor zover ik heb kunnen begrijpen uit alle publicaties her en der op het internet en hier op Thailandblog, o.a. van de hand van Erik Kuipers, zijn er nieuwe richtlijnen van de Thai Belastingdienst, van toepassing op personen die gedurende eenzelfde kalenderjaar 180 of meer dagen in Thailand verblijven. Het komt erop neer dat inkomsten uit het buitenland naar Thailand overgemaakt, in aanmerking komen voor belastingaangifte. Anders dan voorheen maakt het niet meer uit of de buitenlandse inkomsten in hetzelfde belastingjaar of een ander jaar zijn verdiend.
Dit is wat de TH Revenue Office zegt: “If a foreigner derives income from sources outside Thailand, such income is subject to income tax if the two following conditions are met:1- such income has been earned in any tax year starting from 1 January 2024 onward by a foreigner who stays in Thailand for 180 days or more in a tax (calendar) year, and; 2- such income earned has been remitted to Thailand (wholly or partially), even if that remittance occurs in a later tax year.”
Ik lees dit als dat het gaat om inkomen dat je als buitenlander Thailand binnenbrengt. Niet om inkomen dat je uit bronnen buiten Thailand bijeen verdient of vergaart en op bankrekeningen deponeert. Dat betreft het principe van “wereldinkomen”. Zo ver is TH nog niet. Volgens mij zullen we per 2025 aan moeten tonen wat ons inkomen is uit bronnen buiten Thailand. Dat inkomen is onderhevig aan PIT als je langer dan 180 dagen in TH verblijft. Het maakt niet uit of je dat inkomen geheel of gedeeltelijk naar TH overmaakt, zie punt 2. De een heeft 3000 euro per maand te verhapstukken, een ander 5000 euro. De een stort al zijn geld naar Thailand, de ander houdt 2000 euro elders aan.
Wise houdt (nog) geen kantoor in TH. Wel in heel veel andere landen. Verrassenderwijs wel op de Philippijnen. https://wise.com/help/articles/2932693/how-is-wise-regulated-in-each-country-and-region
Over Thailand zegt Wise slechts het volgende: https://wise.com/gb/blog/sending-money-to-thailand
Ook al heeft Peter zijn Wise-account op een Thais woonadres, zoals velen van ons, de rekening en zijn geld staan van zichzelf in België bij Wise geregistreerd. Paul gaat enkel PIT betalen over ThB dat naar TH is overgemaakt. Vanaf 1 januari 2024 is binnengebracht inkomen belastbaar, ongeacht in welk jaar het is verdiend. Ik hoor graag als mijn redenatie niet klopt!
Joost, jouw voorlaatste zin klopt niet. Zie deze link van de Thaise fiscus. https://www.rd.go.th/fileadmin/user_upload/lorkhor/newspr/2024/FOREIGNERS_PAY_TAX2024.pdf
Daarnaast gelden uiteraard de verdragsbepalingen.
Beste Erik, de voorlaatste zin ‘van @Joost is: ‘Peter gaat enkel PIT betalen over ThB dat naar TH is overgemaakt’. Bedoel jij dat het gehele inkomen moet worden aangegeven, en niet alleen maar datgene van het inkomen dat wordt overgemaakt naar Thailand, dus Thailand wordt binnengebracht? Is dit dan de betekenis van het zinnetje “such income earned has been remitted to Thailand (wholly or partially),” Dat het niet uitmaakt of je geheel of gedeeltelijk je inkomen overmaakt. @Eddy zegt op 15.25 “ dus hoef je alleen de remittance als inkomsten aangeven’. Dat is dus slechts dat deel van je inkomen dat je hebt overgemaakt. (remitted partially) We zijn nu een jaar verder sinds de laatste aanwijzing van de Thai belastingdienst. En nog steeds is er discussie op Thailandblog. Jij wordt gezien als de deskundige bij uitstek. Kan nou onderhand niet meer duidelijkheid worden verschaft dan alleen maar verwijzen naar allerlei links. Allerlei commentaren en reacties van anderen maken de boel alleen nog maar verwarrend. Dus zeg mij wat waar is: wordt mijn gehele inkomen aangeslagen of alleen datgene dat ik Thailand binnen breng.?
Ton, het is lastige materie en jouw vraag leeft bij meer gepensioneerden met Nederlands inkomen in Thailand. Deze week van weer een ander plan gelezen, het wordt er niet duidelijker op. Zie https://www.pattayamail.com/thailandnews/finance-ministry-unveils-tax-reform-plan-corporate-tax-cut-focus-on-property-and-consumption-taxes-to-boost-thai-economy-483008
En gaat het allemaal door? Dit land is meester in het maken en laten vallen van plannen. Van het plan van juni dit jaar, dat ‘wereldinkomen’ wordt genoemd, hoor je ook bar weinig.
Ik ga mijn antwoord niet in dit ‘Wise’-item zetten maar schrijf een nieuw artikel dus dat komt mogelijk over een paar dagen in dit blog. Toch beantwoord ik nu al jouw laatste zin: nee, belast is nu nog alleen wat je binnenbrengt. En daarna komen een hoop ‘mitsen en maren…’
OK. Maar wat betekent dan dat mijn voorlaatste zin in mijneerdere reactie niet juist is. Daarin zeg ik toch hetzelfde, namelijk dat enkel (nog) datgene wat wordt ingebracht belast wordt!?
Joost, dit schreef jij: Vanaf 1 januari 2024 is binnengebracht inkomen belastbaar, ongeacht in welk jaar het is verdiend. En net dat ‘ongeacht het jaar waarin…’ is onjuist. Wat je in 2024 en later inbrengt maar verdiend is in 2023 en eerder is dan onbelast. Zie de link die ik gaf.
Ja, je hebt gelijk. Ik had inderdaad moeten typen ongeacht het jaar na 2024. ….. such income has been earned in any tax year starting from 1 January
2024 onward by a foreigner who stays in Thailand for 180 days or more
in a tax (calendar) year……
Als je kijkt op je gewone bankrekening bij een overboeking naar Wise, dan kun je zien welke landcode jouw Wise rekening heeft.
Ik vraag me wel eens af of ze wel kantoren hebben, met uitzondering dan in Londen.
Ik vermoed dat ze werken met digitale nomads waar dan ook in de wereld, die de stroom van Wise bankzaken afhandelt.
Ik denk dat ze in Thailand alleen bankrekeningen hebben lopen bij de BKK bank en vanuit daar weer doorsturen naar je andere bank in Thailand.
Als ik de betaling op mijn Krungsri rekening zie dan is het bedrag altijd afkomstig van een BKK rekening.
Mijn transfers lopen altijd via een adres ergens in Brussel.
Janneman.
Moderator: Off-topic, allen een reactie op de vraag svp.
Peter,
Wise werkt met omnibus rekeningen op naam van Wise per valuta en deze wordt dan in het land van de valuta aangehouden. Dus alle thai bahts van Wise rekeninghouders van een multicurrency account wordt verzameld op een Thaise baht rekening in Thailand op naam van Wise.
En als je het geld van je THB wise rekening naar je eigen Thaise bankrekening overmaakt, dan wordt jouw transferbedrag overgemaakt van die omnibusrekening naar jouw Thaise bankrekening.
Maw die omnibusrekening is niet van jou, dus hoef je alleen de remittance als inkomsten aangeven. Stel dat je renteinkomsten kreeg op die THB rekening van Wise, dan is Wise verantwoordelijk voor het inhouden van witholding tax op die omnibusrekening. Maar er is geen sprake van rente.