Thai tax: De onzekerheid over de Thaise wetgeving groeit
Slacht Thailand de kip met de gouden eieren? Regelmatig duiken vragen op over het voornemen het wereldinkomen te belasten, ook al heb je niet alles naar Thailand geboekt.
Naarmate het jaar vordert en de Thaise overheid uitblinkt in haar zwijgen groeit de onzekerheid onder Thaise burgers, onder expats, investeerders, en emigranten en pensionado’s als Belgen en Nederlanders. Je leest steeds meer vragen in de media. Volgens een artikel in Asean Now kan het belastingbeleid behoorlijk impact hebben op expats en investeerders.
Hier volgt een samenvatting van de tekst:
Een nieuw voorstel (van eerder dit jaar) wil van zowel Thaise als buitenlandse inwoners hun wereldinkomen belasten ongeacht of dat wel of niet Thailand is binnengebracht. Op dit moment is alleen inkomen belastbaar als dat Thailand is binnengebracht en volgens de nieuwe bepalingen die van kracht zijn geworden in januari 2024. Om je geheugen wat op te frissen, zie deze link van de Thaise belastingdienst: https://www.rd.go.th/fileadmin/user_upload/lorkhor/newspr/2024/FOREIGNERS_PAY_TAX2024.pdf
Een vooraanstaand adviesbureau met vestigingen in de USA en in Azië heeft sterk tegen dit voorstel geageerd. Het argument is dat het belasten van het wereldinkomen investeringen in Thailand zal ontmoedigen én dat de Thaise belastingdienst de bevoegdheid mist bezittingen en baten buiten het land te controleren.
Het toepassen van een zo drastische beleidswijziging zou een wijziging betekenen van Thaise wetten en dat is een ingewikkeld proces.
Minister van Financiën Pichai, die sprak op de ‘Shaping Tomorrow’ top, voerde aan dat de tarieven voor inkomsten- en bedrijfsbelasting in Thailand hoger zijn dan in rivaliserende landen en dat die tarieven gebaat zijn met aanpassingen, schreef Barry Kenyon in Pattaya Mail.
Maar de minister noemde niet de kwestie rond het belasten van het wereldinkomen voor inwoners. Geen enkele woordvoerder van de overheid heeft op dit voorstel gereageerd of het van commentaar voorzien en juist dat laat de buitenlandse gemeenschap met twijfels achter.
En dan krijg je geruchten…
Er wordt beweerd op social media dat ‘jaarverlengingen’ straks een ’tax clearance’ gaan eisen. Een ‘belastingcertificaat’, zeg maar een verklaring dat je aan je belastingverplichtingen hebt voldaan. Nee, deze bewering is niet bevestigd door het kabinet of door ‘Immigration’ maar kan problemen gaan opleveren voor lange-termijn-visum-houders die minder dan zes maanden per jaar in Thailand zijn.
Ondertussen kunnen ook toeristen met de nieuwe visa-exempt regels meer dan 180 dagen in een kalenderjaar in Thailand blijven en ook dat maakt het belastingklimaat ingewikkelder.
Conclusie
Nu de Thaise belastingdienst er aan werkt de nationale belastingopbrengst te verhogen geven de ernstige waarschuwingen tegen dit voorstel aan dat een diepgaande discussie hard nodig is.
Immers, nu veel expats er aan denken Thailand te verlaten en er daardoor uitdagingen voor de economie ontstaan is een uitvoerige discussie over dit voorstel hard nodig.
En wat betekent het voor Piet Pensioen?
In eigen land word je ook voor het jaarinkomen belast, dus wat is er nieuw onder de zon? ‘Onze’ beide landen hebben een verdrag met Thailand en daarin is inkomen exclusief aan een bepaald land toegewezen, het bronland of het woonland. Daarin komt geen wijziging.
Voor mensen met Belgisch pensioeninkomen verandert er niets. Het blijft in België belast.
Voor mensen met Nederlands bedrijfspensioen kan dat wel zo zijn. Stel, je hebt bedrijfspensioen en je laat een bedrag per maand in NL staan. Voor verjaardagen, een abonnement, jouw ex, enfin, vul maar in. Dat wordt dan wel in Thailand belast, want het is jouw jaarinkomen.
Belastingaangifte in Thailand gaat ‘op eer’. Maar men ziet maar al te graag jouw Thais bankboek en ze kunnen je om de jaaropgave van jouw pensioen vragen. ‘Jaaropgave? Wat is dat? Nooit gehad. Kijk maar op de bank, dat is het!’ Goed, dat zal de ambtenaar dan moeten geloven. Tot hij een andere NL-er ontmoet die de jaaropgave netjes laat zien…. Dan ben je het vertrouwen kwijt en komt ieder jaar daarna de loep er bij… Ook hier duurt eerlijk het langst…
Komt het er nog dit jaar? Het is al half september en het moet nog door adviesorganen, door twee Kamers en langs de Koning. Tja, zeg het maar….
Vrij vertaald en bewerkt door Erik Kuijpers. Bron: Aseannow.com topic nr 1337855 op 11-09-2024.
Thailand dient zich af te vragen of zij het recht wel heeft belasting te heffen op inkomen als dat niet Thailand is binnengebracht. Natuurlijk is iemand die (maandelijks of per kwartaal of per halfjaar of 1 x per jaar) geld binnenbrengt om in het levensonderhoud te voorzien van zichzelf (en een partner en soms de kinderen van die partner) in Thailand belastingplichtig. Op de Thais belastingaangifte kan aftrek van Thai heffingskortingen plaatsvinden en aftrek van in NL/BE reeds betaald belastingen. Blijft desondanks een bedrag over: betaal die dan. Maar daar moet het bij blijven. Wat gaat dat Thailand aan dat ik nog inkomsten heb uit verhuur, beleggingen en spaarrentes en overige activiteiten, als die niet Thailand worden binnengebracht? Helemaal niets, is mijn standpunt. Er is immers een verrekening met de NL of BE fiscus. En daar moet het bij blijven.
Ik betaal al genoeg in Thailand: een stuk grond, een huis, een auto, meubilair, kleding, schoeisel, aankleding tuin, reparaties, levensonderhoud partner (en haar kinderen), bijstand aan armlastige familie, boodschappen, extra’s, vakanties, restaurantbezoek, en nog veel meer want ik ben de enige met inkomen.
En dat alles, nota bene, terwijl ik ook nog eens 800K ThB op een bankrekening heb staan tegen een schamele rente met een tax-betaling direct van 15%! Ook dat bedrag blijft in Thailand na mijn overlijden en gaat naar mijn partner, (het is haar gegung, maar dat is in deze discussie het punt niet,) zoals heel mijn hebben en houden al tot haar huwelijksbezit vervalt. Ik ben vanwege immigration-rules al bij voorbaar meer dan Euro 20.000 lichter. EN ELK JAAR WEER NEDERIG OM VERBLIJFSVERLENGING VRAGEN. Zoek het uit: als ze het te bont maken, ben ik weg. Er mag onderhand wel eens wat tegenover staan!
Wim, die onzekerheid bedoel ik. Ik lees niet anders.
Helaas gooi jij de verdragen NL-TH en BE-TH op een hoop; er zitten echter verschillen tussen dus ik houd ze liever uit elkaar. Helemaal waar het betreft ‘verrekening met NL/BE fiscus’; die bestaat in het NL-verdrag niet (behalve voor aanmerkelijk belangwinst; die heeft niet iedere emigrant en die heb je niet ieder jaar). Tax credit bestaat niet onder dat verdrag; dat is een hardnekkig misverstand dat steeds weer terugkomt.
Je noemt verhuur en nog een paar bronnen. Die zijn in het verdrag geregeld maar er is helaas artikel 23 lid 4 van het verdrag waarin Thailand zijn hachje goed heeft verkocht. Dat kan tot progressievoorbehoud leiden in lid 5 en 6.
Binnen de bepalingen van het verdrag kan Thailand zijn wetgeving wijzigen; dat kom je in ieder land tegen. De kosten die jij opnoemt heb je ook in ieder land; die horen bij het leven. Of wil je de rode loper daarvoor?
De belasting die je betaalt over de rente is verrekenbaar in jouw aangifte. En die 8 ton baht ben je niet kwijt; je hebt de mogelijkheid te verlengen zonder banksaldo maar dan moet je op inkomen gaan en op de ambassade die brief halen…..
Je hebt recht op de verlenging als je aan de voorwaarden voldoet! Er zijn wetten voor. Dat die ambtenaren zich soms gedragen als Sjeik Ali ben Hopla is jaloezie; vergeet niet dat jij met jouw pensioen tenminste dubbel het inkomen hebt dan zij met hun stempeltjes verdienen… Lach er om!
Ik moet nog zien of en hoe dit er doorheen komt. Daarna zien we wel hoe de belanghebbenden in Thailand reageren; de vorige maatregel, september vorig jaar, werd twee maanden later na felle protesten al verzacht…. This is Thailand; ten voeten uit!
Op een paar formele punten heb je gelijk, maar daar gaat het mij niet om. Natuurlijk betaalt een gepensioneerde in Spanje ook zijn kosten voor levensonderhoud, aankoop allerlei spullen, e.d., maar we hebben het hier over Thailand. En Thailand schraapt en schraapt. Ik zeg toch: daar mag wel eens wat tegenover staan. Bijvoorbeeld: geeft hen met een non-o-immigrant retired of married de mogelijkheid in te stromen in een Thai ziekenkostenregeling. Velen van ons betalen tegen de ThB 10K per maand aan premies of soms meer, nog veel meer dan zij kunnen dat niet opbrengen. Hadden die dan maar in NL/BE moeten blijven? Je hebt makkelijk praten daar in Friesland.
Ik heb enkele vragen:
1. In de link van de belastingdienst staat: Foreign sourced income derived before 2024 and remitted to Thailand in a later year is not subjectto Thai Tax.
Blift dat in 2025 en later ook zo als deze regel niet gewijzigd wordt.? Dit zou betekenen dat spaargeld per 31.12.2023 nog belastingvrij naar Thailand overgemaakt kan worden.
2. Ik heb ergens gelezen dat de Nederlandse belastingdienst vanwege privacy wetgeving gen inkomensgegevens naar Thai Tax door mag geven. Klopt dit?
3. Thailand kent amper schenkbelasting bij mijn weten. De eerste 10 of 20 miljoen vrij en daarboven 5%.
Wanneer je van je Nederlandse bankrekening geld overmaakt aan een ander die je vertrouwt, voorkom je dus belastingheffing. Klopt dit?
Piet B, belastingregeltjes wijzigen niet ieder jaar dus ik hoop en verwacht dat de link die ik gaf lang geldig blijft. Bovendien, spaargeld is niet belast in Thailand; de wet zegt income. Helaas zegt de overheid niet wat spaargeld is maar als je de bron van 2023 of vroeger kunt bewijzen dan zou het vrij moeten zijn en blijven.
Thailand doet mee aan dat CRS, de Common Reporting Standard. Zover ik weet horen inkomensgegevens daar niet bij. Maar zoals ik al schreef, weigeren jouw jaaropgave af te geven kan risicovol zijn…
Ja, dat schenken. Dat is moeilijk. Want je haalt het wel eerst Thailand binnen, en dan schenk je het weg. Dat zijn twee stappen en de eerste kan belastbaar zijn. Eerlijk gezegd heb ik hier geen ervaring mee. En verder, vergeet niet dat als jij NL-er bent en je zit in de eerste tien jaar van emigratie uit NL dat NL nog een claim op je heeft terzake schenkbelasting (en erfbelasting). Dus wees daar voorzichtig mee.
Schenken: Wanneer ik schenk heeft de Nederlandse belasting geen claim op mij maar op de ontvanger van het overgemaakte bedrag. Die woont in Thailand. Hoe kan de Nederlandse belasting het bedrag innen? Of klopt dit niet?
Dan is de schenker hoofdelijk aansprakelijk. Art 46 lid 3 invorderingswet. O, maar die woont ook in een buitenland? Dan zal de belastingdienst betaling vragen en bij niet-betaling proberen beslag te leggen op geld of inkomen.
Als je aan iemand in Thailand een gift overmaakt/een schenking doet, geldt volgens de Successiewet 1956 artikel 29 dat diegene die ontvangt geacht wordt in Nederland te wonen. De ontvanger is verplicht belastingaangifte te doen. Indien de ontvanger geen aangifte pleegt dan zal de Belastingdienst bij de schenker aankloppen.
Loeng, ik bedoel artikel 3 van die wet.
Precies, komt op hetzelfde neer: de ontvanger is verplicht aangifte te doen. Indien niet zal de belastingdienst bij de schenker uitkomen.
In Thailand is nooit iets zeker. Ook niet of dingen bij de wet geregeld gaan worden.Neem nou streetfood:Payuth wilde het zo laten bestaan vermits er een betere hygiene kwam. En water aansluiting voor de afwas. Shretta wilde er op deze manier van af. De verkopers dwingen te verhuizen naar aangewezen plaatsen en ze dwingen belasting te betalen. Wat dit kabinet gaat doen weten we nog niet. Dat het zo niet verder kan is zeker.
En dit belastingverhaal? Geloof me tater hoor je er niks meer van. Dit is Thailand!
Andrew, nee, denk van niet. Er zit een nieuwe regeringsploeg en de centen zijn op dus er wordt geschraapt. De achtergrond van beide maatregelen is het aanpakken van de superrijke Thais maar de emigranten zijn een aardige bijvangst…
Maar, wat je zegt, je weet het nooit in Thailand…. Laat je verrassen!
Heren, ik zal vandaag reageren op de opmerkingen.
De NLe zorgverzekering – en zeer interessant op oudere leeftijd – blijft overeind als je minimaal 4 mnd in NL verblijft. Thailand kan pas een wereldinkomen belasten bij 6 mnd. Dus NOOIT 183+ dg in NL, want dan daar belastingplichtig over je wereldinkomen, dus 2 mnd + een paar dagen buiten beide landen !
Harry Romijn, dat ligt anders. Je krijgt in NL geen zorgverzekering als je er vier maanden verblijft maar als je er ingeschreven staat. Je moet ingezetene zijn in het kader van de WLZ. Daarnaast wil je minder dan 180 dagen in Thailand verblijven.
Maar waar woon je dan? Wel, heel eenvoudig, waar dan jouw fiscale woonplaats is bepaalt het verdrag tussen NL en TH, artikel 4. Loop die voorwaarden door en je komt op de fiscale woonplaats en daar doe je belastingaangifte. Zorg er voor dat dit voldoende ‘substance’ heeft want er wordt over geprocedeerd zoals je in dit blog hebt kunnen lezen, onder meer van Dick41, en er staat hier een artikel van Lammert de Haan, zie https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/
Denk daar niet te luchtig over want je komt in de problemen!
Laat ons even verstandig bij de les blijven en ons niet, zoals waarschijnlijk al ook wat locale thaise ambtenaren, zonder kennis over internationaal gebeuren, in het filosoferen verliezen. Voor het tax initiatief zal Thailand met alle landen op de wereld nieuwe belastingafspraken moeten maken. Eén ding is zeker, dubbel belasting betalen, in thuisland en in Thailand komt er niet. Mijn thuisland zal nooit accepteren dat het mijn belastinginkomsten aan Thailand verliest, zomaar, eenzijdig door Thailand besloten, zonder een bilateraal verdrag. Dat is een proces van jaren.
Op dit moment zijn de thaise parlement politici vooral met zichzelf bezig, eigen positie versterken, opponenten beentje lichten met beschuldigen over van alles en nog wat. De ‘rechters’ en commissies hebben er momenteel hun handen aan vol. De Thaise politiek is momenteel zo onstabiel dat ‘buitenlanden’ internationale Belastingverdragenveranderingen met Thailand voor zich uit schuiven.
Tot HM de Thaise Koning een wet, welke zoveel internationale belangen/afspraken maken betreft, bekrachtigd heeft en afkondiging in de Royal Gazette plaatsvindt verandert er niets.
William, nee, Thailand is autonoom en kan zijn wetten wijzigen. Dus dat Thailand alle verdragen moet herzien klopt niet. De verdragen staan boven de Thaise wetten.
Dubbel belasting betalen kan wel degelijk maar een verdrag moet dat voorkomen of beperken; dat staat in artikel 23 van het huidige verdrag. Dat veel Thaise belastingambtenaren daar vaak niet zo goed in thuis zijn is ons onderhand wel bekend maar daar mag je niet van uitgaan; je kunt eens mazzel hebben maar dat is dan nog geen regel.
Op een facebookpagina kondigt men voor morgen belangrijk nieuws aan over het komende verdrag. Ik verwacht dat Thailand de onderhandelingen wil heropenen. Als dat zo is zal het nieuwe verdrag nog wel wat duren. Morgen weten we meer.
Mijn ervaring in Chiangmai is dat zij noch geïnteresseerd zijn in mijn wereldinkomen (jaaropgaven) noch in mijn bankboekje(s).
Ik heb geen inkomen verworven in Thailand dus niet belastingplichtig in Thailand, zeggen zij, maar wel ontvang ik een TIN code met de uitslag uit hun computer: 0% belasting te betalen.
Niek, dat is een uitzondering, geen regel. Komt daar een andere ploeg zitten dan zal het anders zijn. This is Thailand.
Goede morgen!
Ivm de nieuwe tax regels, ik lees hier in een mail dat het voornamelijk gericht is op het aanpakken van de superrijken in Thailand, dat geloof ik dus niet ,de rijken in Thailand en elders ter wereld hebben constructie’s en mogelijkheden om dat ter allen tijden te voorkomen.
De superrijken in Thailand hebben bijzonder veel macht achter de politieke schermen in Thailand en gaan zichzelf niet de das om doen bij deze.
Anderzijds allen hebben eigendommen en buitenlandse nationaliteiten,die kan men niet zomaar aanpakken, blijft er over de vele honderdduizenden buitenlanders die geviseerd worden, tot slot ik wil het nog zien gebeuren, ze kunnen hun eigen volk niet eens aan om belastingen te laten betalen, met deze domme uitspraken van een jaar geleden zijn ze ondertussen al miljoenen €/$ kwijt gespeeld aan inkomsten.
Prettig dag nog.
Wel, met de mededeling van de NL Ambassadeur in de volgende Thailandblog zijn veel onzekerheden/verwachtingsdenken belastingbetalen van Nederlanders in Thailand uit de lucht.
Artikel NL Ambassadeur: Nieuw belastingverdrag tussen NL en Thailand.