Belastingen; wat gaat dat nieuwe verdrag mij kosten?
Gevaarlijk hoor, wat ik hier doe, want niemand kent dat verdrag. En in Thailand willen dingen wel eens van dag tot dag wijzigen…
Maar uitgaande van de beleidsvoornemens van de NL overheid, die je hier kunt lezen: https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2020/05/29/notitie-fiscaal-verdragsbeleid zijn een aantal basisbeginselen wel in te vullen.
Mijn uitgangspunten: Je brengt een bedrag per jaar in, in THB, van 4 ton tot en met 1,4 miljoen. Ik ken jullie portemonnee immers niet. Je mag best weten: ik zat in Thailand op acht ton per jaar.
De koers stel ik op 37, pensioenaftrek op 50% (max 100.000 thb), en de extra aftrek voor >64 op 190.000 thb. Ik heb het NL-tarief voor 2025 aangehouden, in schijf 1 dus 8,17%.
Dan ga ik uit van man+vrouw, officieel getrouwd, geen kinderen ten laste, geen onderhoud schoonouwelui, geen levens- en zorgverzekeringen, geen hypotheekrenteaftrek, geen opbouw van jouw estate en geen donaties aan koninklijke paleizen en tuinen. Dus een gewone farang met gehuwde partner.
Inbreng van jouw AOW is de helft van het budget, tot max 1.000 euro per maand, waarvoor je wel of niet reductie vraagt en krijgt op de voet van artikel 23 lid 6 van het huidige verdrag.
En dat geeft dit staatje:
En dat scheelt wel wat! Bij een inbreng van 1,4 miljoen baht is het in beide landen net zo duur maar bij hogere inbreng passeer je de grenzen van schijf 1 en wordt NL tegen ruim 37,48% nog duurder dan Thailand waar het maximumtarief 35% is.
Tja, dank aan de politiek. Enne … don’t shoot the messenger…
Onder voorbehoud van de tekst van het nieuwe verdrag en wijzigingen in de Thaise tabellen. Deze cijfers zijn nu nog niet exact te berekenen maar kunnen als hulp dienen bij het bepalen van jouw lasten.
Over deze blogger
- Bouwjaar 1946. Kreeg de bijnaam 'Lopende belastingalmanak' en heeft 36 jaar in dat vak gewerkt. Op zijn 55e naar Thailand verhuisd. Invaliditeit dwong hem van zijn gezin in Nongkhai naar huisje met thuiszorg en scootmobiel in Súdwest-Fryslân.
Lees hier de laatste artikelen
Belasting Thailand15 november 2024Belasting: Navordering in Thailand
Belasting Thailand7 november 2024Thailand belastingen: Verplichte registratie en aangifteplicht
Belasting Nederland29 oktober 2024Belasting 2024: Belast Thailand de verkoop van mijn huis in Nederland?
Belasting Thailand22 oktober 2024Een video van Siam Legal over belastingen
Beste Erik, met dank voor alle moeite, maar af en toe snap ik er helemaal niets meer van. Er wordt zoveel geschreven over belastingen dat de hoeveelheid ervan een bos vormt zonder dat de bomen nog te zien zijn, en andersom. Kun je me uitleggen wat je bedoelt met reductie? Hoe kom ik aan die reductie? Wel of geen reductie, dat scheel nogal wat? En welk verdrag bedoel je met artikel 23, lid 6? Is het niet zo dat er een nieuw verdrag op stapel staat waarbij Nederland alle belasting toekomt? Dat Thailand niet meer heft? En dat in Thailand men het plan heeft opgevat om wereldinkomen te belasten, maar dat wij gepensioneerden zijn vrijgesteld vanwege DTA=Double Tax Agreement? Tot 100K baht inbreng per maand en belasting betalen in Thailand gaat heel veel schelen om over te houden. Kun je ons vertellen hoe dat dan te organiseren?
Eline, je vraagt nu heel veel aparte dingen en ik zal mijn best doen iets te verduidelijken.
Over de reductie uit artikel 23 lid 6 dit: uitkeringen uit de zekerheid zoals AOW/WAO/WIA worden niet in het huidige verdrag genoemd; er is ook geen restartikel. Dat betekent dat NL daarover heft, en dat TH ook mag heffen maar dan reductie moet verlenen. Dat staat in 23 lid 6. Al weet ik dat tenminste EEN belastingkantoor in TH die reductie weigert… This is Thailand.
Lammert de Haan heeft daarover twee artikelen geschreven in dit blog en een sheet gemaakt. Bekijk die sheet eens en probeer te rekenen met jouw inkomensgegevens. Artikel-2 en de sheet staan hier: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/heffing-van-belasting-over-sociale-zekerheidsuitkeringen-het-vervolg/
Er komt een nieuw verdrag. Niemand weet wat er in staat maar algemeen wordt aangenomen dat over alle uitkeringen het bronland exclusief mag heffen. Voor NL-inkomen betekent dat loonbelasting in NL en geen directe heffing meer in TH. Al kan wel progressievoorbehoud zijn afgesproken en dat is te ingewikkeld om hier even snel uit te leggen….
Nu dat wereldinkomen. Dat is er nog niet door in Thailand maar er wordt aan gewerkt. Maar het verdrag gaat voor op de nationale wet dus als jouw wereldinkomen exclusief aan NL is toegewezen dan heb je daar geen last van. Maar betreft het bedrijfspensioen waarvan je een deel in NL laat dan wil TH dat laatste beetje ook belasten. NL heft daar immers niet over of hooguit loonbelasting en die kun je terugvragen al doen veel NL-ers dat niet… Ook daar is hier over geschreven: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/in-thailand-wonende-nederlanders-houden-van-het-betalen-van-belasting/
Belasting is een apart verhaal en lastig te begrijpen als je er niet in zit.
Uiteraard kan ik alleen over mijn situatie spreken. Jaren gelden heb ik er voor gekozen om vrijwillig in Thailand belasting te betalen over het bedrag dat ik conform mijn NON O visum als vrijgezel, ondanks dat ik gehuwd ben, Thailand binnen moet brengen te weten 800.000 thb. Door de belastingwet hier goed te kennen en met de hulp van mijn vrouw kan ik gebruik maken van vele aftrekposten. Hierdoor heb ik belastingvrijstelling in Nederland over mijn bedrijfspensioenen. Ik betaal nog alleen belasting in Nederland over mijn AOW. De winst is een maand geld over moeten maken naar Thailand.
Bij het in werking treden van de nieuwe belastingwet moet ik dus meer belasting gaan betalen in Nederland.
Op zich zou dit niet zo erg zijn, maar er is een grote rechtsongelijkheid met Nederlanders die in n ander Europees land wonen. Zij kunnen hun zorgverzekering behouden terwijl wij hier in Thailand een veel duurdere zorgverzekering af moeten sluiten die ons opgezegd wordt als we te oud worden of te duur voor de verzekeraar.
Conclusie: ik hoop dat het nieuwe verdrag nooit wordt ondertekend.
Mij vallen in de eerste zin al 2 zaken op: je zegt dat je “als vrijgezel, ondanks dat je gehuwd bent”, 800K ThB binnen hebt moeten brengen. 1)- Vrijgezel zijn als gehuwde of gehuwde als vrijgezel: dat gaat niet!
2)- 800K ThB had niet gehoeven: als gehuwde kan het ook met 400K ThB op de bank en/of met 40K ThB inkomen per maand. Een keuze uit 3, en als je 65K ThB per maand hebt, is een ‘visumondersteuning’ van de NL-ambassade voldoende.
Over die rechtsongelijkheid “met Nederlanders die in een ander Europees land wonen”: die vergelijking gaat niet op omdat Thailand geen Europees land is. Zoals eerder gezegd: er is geen rechtsongelijkheid voor Nederlanders in Thailand in vergelijk met hen die in een Europees land wonen. Ook klopt het niet dat Nederlanders in een Europees land verplicht in Nederland verzekerd zijn. Bij de oprichting van de EU en in de jaren daarna is Europees Recht ontstaan. Binnen dat Recht zijn er tussen de landen van de EU/EER afspraken gemaakt terzake zorgverzekeringen van elkaars ingezetenen op elkaars grondgebied. Doordat je je hebt gevestigd op het grondgebied van een land buiten de EU/EER, heb je jezelf buiten alle rechtsbeschermingsafspraken geplaatst. Dat heeft met Thailand geen relevantie. Was je in Zuid-Afrika gaan wonen, of op Australië of in Canada, dan ook zou je buiten EU/EER-regelingen vallen.
Dat in Thailand een zorgverzekering duur uitvalt, er uitsluitingen gelden en/of leeftijdsbeperkingen gelden, doet daar niets aan af. Bedenk ook dat het grootste aanbod van zorgpolissen komt van maatschappijen met hoofdkantoren in een van de EU-hoofdsteden. Jouw behoefte aan een zorgverzekering is voor hen een verdienmodel. Trap daar niet in. Wijzig jouw behoefte en afhankelijkheid in een manier om zorgkosten te kunnen opvangen. Bijvoorbeeld door maandelijks de eigenlijk in NL te betalen premies in een apart potje te storten.
Ik weet wat ik zou moeten betalen aan een zorgverzekering, premies en bijdragen ZVW/Wlz als ik in NL was blijven wonen. Die bedragen spaar ik maandelijks om onverhoopte zorgkosten te kunnen betalen.
Hoef dat niet dan heeft mijn vrouw tzt bij mijn overlijden een extra som geld naast de 800K ThB.
Ik denk dat je een beetje voor de troepen uit loopt Loeng.
Je kan wel degelijk in Thailand als vrijgezel gezien worden met een retirement visum, terwijl je in Nederland getrouwd bent met je Thaise echtgenoot.
Ondergetekende idem, nooit gelegaliseerd in Thailand, en het trouwboekje en het gelegaliseerde uittreksel in zes talen uit Nederland accepteert men hier niet als legaal bij de immigratie.
Daarentegen zijn er op andere locaties wel weer geen problemen met je trouwboekje en officiële uittreksel uit Nederland.
Heb er trouwens geen problemen mee had toch wel de 800000 Baht regeling gekozen.
Retirement is de eerste optie zoals het woord aangeeft en de tweede tegen ‘korting’ is getrouwd.
De zorg is duur hier als buitenlander maar mogelijkheden in aantal.
Ik heb zelf een levensverzekering met ziekenhuisvergoeding indoor erbij.
Niet per jaar maar contractueel vele jaren
Premie voor mij ongeveer hetzelfde als in Nederland, alleen Thailand betaald nooit honderd procent uit.
Met een staatsziekenhuis opname zal je denk ik erg dicht in de buurt komen van volledige betaling als buitenlander?
Ik kan daar goed mee leven en ben al heel wat keren wezen overnachten in diverse ziekenhuizen [SUT Saint Mary’s Hospitaal BKH]
Daarnaast is een buffer oftewel spaargeld hier toch wel aan te bevelen, er zijn hier weinig tot geen vangnetten, subsidies, kwijtscheldingen en meer van dat soort ‘fijne’ zaken die in Nederland wel bestaan
In NL getrouwd en in TH vrijgezel? Al heb je jouw huwelijk niet in TH laten registreren, dan nog geldt jouw burgerlijke status als gehuwd. In het dagelijks leven niets van te merken, maar in geval van scheiding, overlijden, erven, rechtsgeschillen des te meer. Een beetje Thai Lawyer prikt daar zo doorheen. En denk maar niet in jouw voordeel. Daarbij: of je nou als gehuwd of als vrijgezel met 800K bij Immigration aanklopt: maakt hen niets uit. Vragen die naar jouw huwelijkse situatie, wel of niet? Neen dus. Maar 400K als vrijgezel gaat niet lukken. Wel met een Thai ‘mariage certificate’. Niet met een NL-trouwboekje in zes talen. Van waar jouw behoefte je huwelijk verborgen te houden? Schrijf die gewoon in. Geeft jouw vrouw bij eerder overlijden meer rechtszekerheid, toch?
Goh als een bos vlooien in een onbeslapen bed reageren.
Lezen beste man, in plaats van de doorgewinterde specialist uithangen.
Laat ik voorop stellen dat jouw suggestie dat ik mijn huwelijk ‘verborgen’ wil houden een flauwe ja, zelfs zielige opmerking vindt.
Het enige wat ik stel is dat de Immigratie in Korat en die zullen er meer zijn een uittreksel van de Nederlandse staat ondertekend door BZ in Den Haag toen niet accepteerde als bewijs.
Dat zoiets ook niet kon in de regio laten legaliseren op zijn Thais omdat men onder geen beding zoiets accepteert in een andere taal en je daarvoor persoonlijk naar Bangkok moet omdat nogmaals door BZ te laten ondertekenen in het Thais is zielig van hun kant uit.
Het geeft het intellect, lees gezeur aan van de doorsnee Thaise ambtenaar regels.
Als ik dan kies om als getrouwd man door het leven te gaan als vrijgezel bij de immigratie is mijn keuze en iets wat ik gewoon schrijf in mijn eerdere bericht.
Want ik krijg geen married visum met papieren ondertekend in het Engels door BZ.
Rechtszekerheid voor mijn vrouw hebben wij testamenten voor en ja, het gewone trouwboekje met uittreksel en verdere registratie.
Mochten er twijfels zijn trouwens en die zijn er niet.
Laat ik voorop stellen dat jouw suggestie dat ik mijn huwelijk ‘verborgen’ wil houden een flauwe ja, zelfs zielige opmerking vindt.
Het enige wat ik stel is dat de Immigratie in Korat en die zullen er meer zijn een uittreksel van de Nederlandse staat ondertekend door BZ in Den Haag toen niet accepteerde als bewijs.
Dat zoiets ook niet kon in de regio laten legaliseren op zijn Thais omdat men onder geen beding zoiets accepteert in een andere taal en je daar voor naar Bangkok moet omdat nogmaals door BZ te laten ondertekenen in het Thais is zielig van hun kant uit.
Het geeft het intellect aan van de doorsnee Thaise ambtenaar regels.
Als ik dan kies om als getrouwd man door het leven te gaan als vrijgezel bij de immigratie is mijn keuze en iets wat ik gewoon schrijf in mijn eerdere bericht.
Rechtszekerheid voor mijn vrouw hebben wij testamenten voor en ja, het gewone trouwboekje met uittreksel.
Ik begrijp het nog steeds niet helemaal. Is het eerste bedrag je pensioen, en neem ik aan dat dit op jaarbasis is? Zijn de bedragen daarna ook op jaarbasis, of zijn het maandbedragen? Want als het om een miljoen per jaar gaat, lijken 616 of 1108 baht per maand aan belasting wel erg laag. En als het om jaarlijkse belasting gaat, zou dit verwaarloosbaar zijn, toch?
SjaakS, misschien is mijn tabel iets te summier. De linkerkolom is in THB en geeft het jaarinkomen. De andere kolommen zijn in euro en geven de belastingbedragen per jaar aan.
Maar jij hebt toch Duits staatspensioen en pensioen van Lufthansa? Dan zou ik me niet druk maken om een nieuw NL-TH verdrag…
Ik weet het nog niet zo zeker. Momenteel betaal ik nergens belasting, noch in Thailand noch in Duitsland, en dat legaal. In principe zou de Thaise belastingdienst belasting van mij moeten ontvangen, dus het interesseert me wel degelijk. Maar als ik kijk naar de bedragen die jij hebt opgesteld, zijn de belastingbedragen zelfs in euro’s nog erg klein. In het ergste geval, bij een inkomen van een miljoen baht per jaar, zou dat nog geen 90 euro per maand zijn. Waar hebben we het dan over? Dat zijn een paar flessen wijn minder per maand, hahahaha… (en dat terwijl ik geen wijn drink).
SjaakS, als jij Duits pensioen hebt dan is dat in Duitsland belast; zie de tekst van artikel 18 van het verdrag DU-TH:
1 Pensions and other payments for past employment as well as annuities derived by a
resident of a Contracting State may be taxed in the other Contracting State only if such payments are deducted as expenses in determining the profits of an enterprise of that other State or of a permanent establishment situated therein.
2 Notwithstanding the provisions of paragraph 1, pensions and other payments for past
employment as well as annuities paid by or out of funds created by a Contracting State, a “Land”, a political subdivision, local authority or local administration thereof shall be exempt from tax in the other Contracting State.
3 Paragraph 2 shall likewise apply in respect or pensions, annuities and other recurring or
not recurring remuneration paid to any individual by a Contracting State, a “Land” a political
subdivision, a local authority or local administration thereof as compensation for an injury or
damage sustained as a result of hostilities or political persecution.
Belast in Duitsland wil nog niet zeggen dat je daar ook moet betalen of dat Lohnsteuer wordt ingehouden; maar zo goed ken ik het Duits fiscaal recht niet.
Als jij ‘in principe’ wel in Thailand moet betalen en je doet geen aangifte dan doe je iets verkeerd. Als ze er achter komen dan geldt: Wer sich den Hintern verbrennt, muss auf den Blasen sitzen,…
Tja, toen ik mijn pensioen van de Duitse Rente kreeg, heb ik geprobeerd dit in Thailand aan te melden, maar niemand leek zich ervoor te interesseren. Ik ken ook geen Duitser die hier belasting betaalt.
SjaakS, volgens mij is jouw Duits pensioen in Duitsland belastbaar.
Nee Erik, dat is maar gedeeltelijk waar. Ik krijg zowel een bedrijfspensioen als een staatspensioen. Het bedrijfspensioen is belastbaar, terwijl het staatspensioen in Thailand belast zou moeten worden.
Ik betaal echter geen belasting over het bedrijfspensioen, omdat ik onder de belastingvrije voet van 20.000 euro per jaar val (als gehuwde).
Aangezien het me niet gelukt is om het staatspensioen in Thailand te laten belasten, betaal ik al sinds mijn 63e geen belasting meer.
Nu, op mijn 67e, krijg ik nog wat AOW uit Nederland, en daar betaal ik wél belasting over. Dat wordt automatisch in Nederland ingehouden.
SjaakS, als jij dat zo zeker weet dan zal dat wel zo zijn. Maar ik denk er anders over.
Erik, je mag erover denken wat je wilt, maar je verkondigt in dit geval een mening en geen feiten. Ik weet dit omdat ik het heb nagevraagd. En niet op Facebook of andere fora, maar rechtstreeks bij de bron: mijn Duitse pensioendienst, de Duitse belastingdienst en mijn vorige werkgever. Ik heb zelfs alles zwart op wit.
Je kunt er dus je eigen gedachten over hebben, maar feitelijk zit je ernaast.
SjaakS, toch maar even nagevraagd bij een Duitse Steuerberater. Klopt, de Duitse ‘AOW’ is exclusief aan Thailand toegewezen en hij wist me ook te vertellen dat Thaise ambtenaren niet allemaal daarover heffen. Dus je hebt mazzel…
Het interesseert Thailand helemaal niet of een farang-gepensioneerde belasting moet betalen bij hun. Je betaalt al in jouw thuisland, zullen ze denken, dus waarom hier moeite doen? In Krat ben ik toen naar het belastingkantoor geweest, maar werd heen gestuurd. Kreeg nog wel een TIN-nummer mee. Hier in Chiangmai kwam ik niet verder dan de balie. Geen belastingplicht, werd mij te verstaan gegeven. Tja, dan houd het op. Nederland blij.
Wim, je generaliseert. Wat een enkele bediende jou vertelt is geen norm voor heel Thailand. En van Chiang Mai is hier verteld dat ze buitenlandse pensioenen niet willen belasten; tot het afdelingshoofd wordt vervangen en er een ander komt…. This is Thailand.
Beste Eline, zie hier een poging om het bos eens flink op te schonen en de diverse bomen zichtbaar te maken. Waar gaat het allemaal om? Welnu, Thai Law kent zoals in vele landen een belastingwet, de Revenu Code Act. Aanvankelijk van 1938, volledig herzien in 1987, en vervolgens in de loop van de tijd een aantal keren geamendeerd. Maar in september en november vorig jaar verscheen een nieuwe richtlijn ten aanzien van buitenlanders. Namelijk dat er geen sprake meer kon zijn van vrijstelling van belasting op buitenlands inkomen overgemaakt naar Thailand in een ander jaar dan verdiend. En dat ingaande 1 januari 2024. https://thailand.acclime.com/news/tax-foreign-sourced-income/
Los daarvan speelt nog op bilateraal niveau de invoering van een nieuw belastingverdrag tussen TH en NL, inzake voorkoming van betaling van dubbele belasting. Hoogstwaarschijnlijk gaat dit verdrag in per 1 januari 2026. Onlangs te lezen op Thailandblog, klik op: https://ap.lc/MAYal
In de “oude” regelgeving was bepaald dat men was vrijgesteld van belasting als inkomen in een ander jaar dan het jaar waarin dat inkomen was verworven naar Thailand was overgemaakt. Aldus- inkomen uit 2021 en naar Thailand gebracht in 2022 bleef belastingvrij. Maar nu is aan de orde dat alle inkomen uit het buitenland dat na 1 januari 2024 naar Thailand wordt overgemaakt, belastbaar is. Let wel- de regeling impliceert dat spaargeld of verdiensten tot en met 2023 zijn vrijgesteld van belastingheffing. Wie zijn belastingplichtig? Dat zijn ingezetenen in Thailand die op een of meerdere tijdstippen vanaf 180 dagen per kalenderjaar in Thailand verblijven.
Er wordt gesuggereerd dat de Thaise overheid op zoek naar geld ter realisering van plannen en daarom buitenlanders in het oog heeft. Maar vanaf het begin was in Thai media te lezen dat het veel meer te doen was om rijke Thai die in het buitenland geld genereren met handel in aandelen, met onroerend goed en anderszins. Dat geld in een volgend jaar naar Thailand brengen en daarmee belasting ontduiken: die maas in de “oude” wet is gedicht. Natuurlijk treft de nieuwe regeling nu ook ons farang maar is niet per definitie op ons gericht. Thailand verdedigt haar maatregel met te verklaren dat meerdere landen vergelijkbare belastingwetten kennen. Oftewel, de beleidswijziging is legitiem.
Belangrijk om te weten is dat belastbaarheid van inkomsten of spaargelden naar Thailand overgemaakt onderhevig is aan enig belastingverdrag met Thailand. Nederland heeft zo’n belastingverdrag. Er wordt slechts eenmalig belasting betaald. In het huidige verdrag of in Nederland of in Thailand. In het nieuwe verdrag enkel in Nederland. Hoeveel belasting wordt betaald, ook daarover heeft Erik Kuipers meermalen bericht.
Er is een lastige component in het hele verhaal. Thai Revenu Code heeft het over ‘income’. Het woord ‘savings’ wordt zo goed als niet gebezigd. Wel is het zo dat ingebrachte spaargelden tot 2024 onbelast zijn, zoals al gezegd. Een groot aantal gepensioneerden hebben 400/800K aan spaargeld op een Thai bank staan vanwege Immigration-voorwaarden. Over dergelijk bedrag behoeft men zich geen zorgen meer te maken. Ook zijn er die grote bedragen eerder hebben ingebracht naar Thailand om daarmee land en huis te financieren. Ook hierover geen zorgen. Maar wat met spaargeld per dit jaar? De algemene strekking is nu dat aangetoond dient te worden of dat spaargeld voortkomt uit tegoeden van inkomens, waarover al belasting is betaald. Er zijn uitzonderingen: spaargeld uit erfenis is vrij tot een bedrag van 20 miljoen baht, ingebracht extra spaargeld voor een medische behandeling is vrij van heffing, zo ook spaargeld aangewend voor onderhoud van gezin en (schoon)familie. Kortom: het gaat allemaal niet zo’n vaart lopen. Betaal (nog) in Thailand belasting, dan valt het allemaal wel mee, volgens opgave Erik Kuipers. Betaal je in Nederland belasting dan is dat per 2025 8,17% van je bruto-totaalinkomen.
Beste Loeng,
8,17% belasting betalen in Nederland over je bruto-totaallinkomen. Was dat maar waar dan zou ik er geen probleem mee hebben. Echter de belastingdienst hanteert schijven en komt je AOW plus privé pensioen boven 1ste schijf uit betaal je over dat bedrag wel 37,48% belasting. Aangezien die belasting niet gelijk wordt geheven over maandbedragen zal er een naheffing komen van de Belastingdienst. Hoe dit zal gaan bij personen die geen Nederlandse bankrekening meer hebben is nog onduidelijk, wellicht loonheffing op AOW en pensioen?
RNo, in het geval dat jij schetst krijg je een aanslag na de jaarlijkse aangifte. De som van jouw inkomens komt dan boven schijf 1 uit. Maar bestaat er niet iets als een WISE rekening met NL of EU IBAN? Dan kun je die gebruiken om de aanslag te betalen. Of je moet eens met je Thaise bank gaan praten; ik weet zeker dat de mogelijkheid bestaat.
Beste Erik,
weer aangifte gaan doen in Nederland, was zo blij er al 18 jaar vanaf was. Die blauwe brieven vond ik niet echt prettig. In verleden wel Thb naar Nederland moeten overmaken maar was veel werk. Niet even via internet.
Gebruik Wise al jaren en zal kijken of die optie bestaat. Bijkomend probleem lijkt mij herkenbaarheid bij Belastingdienst. Ergens zal het Burgerservicenummer/aanslagnummer moeten worden vermeld anders is degene die betaalt niet te herkennen voor de Belastingdienst. Bij Wise heb ik die optie nog niet kunnen viinden, bij overmaken via EU/Iban via mijn ING rekening uiteraard geen probleem.Omdat ik oudere Nederlanders ken die geen Nederlandse bankrekening meer hebben dacht ik stel die vraag maar voor hen. Als Thailand belasting wil blijven heffen maar waarbij betaalde belasting in Nederland mag worden afgetrokken onstaat er een tweede probleem. Aangifte doen in Thailand v
oor 1 april maar definitieve aanslag van Nederlandse Belastingdienst is dan nog niet binnen, hoe dan verrekenen?
Enfin ik wacht wel af wat er uit de hoge hoed gaat komen.
Beste Erik,
weer aangifte gaan doen in Nederland, was zo blij er al 18 jaar vanaf was. Die blauwe brieven vond ik niet echt prettig. In verleden wel Thb naar Nederland moeten overmaken maar was veel werk. Niet even via internet.
Gebruik Wise al jaren en zal kijken of die optie bestaat. Bijkomend probleem lijkt mij herkenbaarheid bij Belastingdienst. Ergens zal het Burgerservicenummer/aanslagnummer moeten worden vermeld anders is degene die betaalt niet te herkennen voor de Belastingdienst. Bij Wise heb ik die optie nog niet kunnen viinden, bij overmaken via EU/Iban via mijn ING rekening uiteraard geen probleem.Omdat ik oudere Nederlanders ken die geen Nederlandse bankrekening meer hebben dacht ik stel die vraag maar voor hen. Als Thailand belasting wil blijven heffen maar waarbij betaalde belasting in Nederland mag worden afgetrokken onstaat er een tweede probleem. Aangifte doen in Thailand voor 1 april maar definitieve aanslag van Nederlandse Belastingdienst is dan nog niet binnen, hoe dan verrekenen?
Enfin ik wacht wel af wat er uit de hoge hoed gaat komen.
Klik op deze verkorte url: https://ap.lc/LWMgn Je komt op het artikel van Hans Bos dd 17 sept jl op Thailandblog. Scroll door naar de reactie van Erik Kuipers op een vraag van Jahris: 18 sept 18u13.
RNo, je hebt gelijk. Ik had niet mogen zeggen: totaal-bruto inkomen. Ik heb zelf als slechts AOW- en pensioengerechtigde, zoals de meesten van onsl, slechts te maken met schijf 1. Belastingheffing 8,17% over max Euro 38.441. Maar inderdaad, er zijn er nog meer gefortuneerd. In schijf 2 tot Euro 76.817, en zelfs tot in schijf 3. Moet ik me om hen druk en zorgen maken?
Beste Loeng,
als ik op de URL klik die jij postte geeft Eset een phishing waarschuwing dus ben niet verder gaan kijken.
Jouw zin “Moet ik me om hen druk en zorgen maken?” Nee hoor hoeft niet, ik ben niet gefortuneerd maar heb een aardig pensioen waar ik ruim 41 jaar voor gewerkt heb. Jij gaat uit van jouw persoonlijke situatie en betaal jij maar een extra 8,17% over je pensioen. Ik mag over het meerdere bedrag – als het gaat gebeuren maar ik vrees van wel – in schijf 2 wel 37,48% belasting betalen maar voor wat/wie? Simpelweg omdat Nederlandse regeringen niet in staat blijken te zijn gezond te kunnen budgetteren? Als ik mijn huishouding zou aansturen zoals Nederlandse regeringen gedaan hebben en nog steeds doen was ik jaren geleden al falliet gegaan. Voorbeelden: toeslagenaffaire, onredelijke stijging budget voor verbouwing Binnenhof, Groningen, verbouwing vliegveld Lelystad zonder er gebruik van te maken enz.. Geniet van wat je hebt maar realiseer je ook dat er andere mensen zijn die plotseling een groot deel van hun pensioen kwijt gaan raken. Toen ik in 2007 hier kwam wonen kreeg ik nog Thb 50+ voor 1 Euro staat nu op rond de Thb 37 voor 1 Euro. Indexatie achterstand van ongeveer 13,5% wat waarschijnlijk bij invaren nieuwe pensioenstelsel niet wordt rechtgetrokken en gewoon vervalt. Geen bewering van mij maar werd door experts wel aangegeven. Politici zijn absoluut de verbinding met de kiezers kwijt geraakt.
Verder heb ik het nog steeds naar mijn zin in Thailand, vergis je niet. Deze reactie is dus niet bedoeld om te klagen maar meer om mijn gedachten hierover te uiten.
Wat ik mis in berichtgevingen over mogellijke belasting op wereldinkomen door Thailand is de vrijstelling van spaargeld in Nederland. Als je van je inkomen spaart mag daar geen belasting over worden geheven door Thailand (als dat onzalige plan ooit werkelijkheid wordt).
In Nederland betaal je over je spaargeld en beleggingen belasting zodra het boven de vrijstellingsgrens (heffingsvrij vermogen) uitkomt.
Voor fiscaal jaar 2024 is de vrijstelling € 57.000 of € 114.000 voor fiscale partners.
In 2025 gaat de vrijstelling omhoog naar € 57.684 of € 115.638 voor fiscale partners.
RNo, dat spaargeld blijft een lastige zaak zoals we al vaker hier bespraken. Maar na emigratie naar Thailand betaal je niet meer over vermogen in NL behalve als dat betreft onroerende zaken, bepaalde rechten daarop en bedrijfsvermogen. Jouw spaargeld in NL valt na emigratie niet meer in box 3.
Beste Erik,
wellicht was ik wat onduidelijk in mijn berichtgeving. Stel dat wat Thaise Bleastingdienst voor ogen heeft toch onverhoopt ingevoerd wordt: Het totale wereldinkomen belasten ongeacht of het naar Thailand wordt overgemaakt.Waar blijft dan de vrijstelling van spaargeld?
RNo, income zegt de Thaise wet. Income wordt toegelicht in artikel 40 en verder van de wet. Daar staat spaargeld niet bij. Vooralsnog zou ik afwachten wat Thailand daarmee bedoelt. Daarna kijk je wat het verdrag er van zegt.
Als ik dit lees de gewone farang heb ik toch wel een opmerking, want heb je de keuze om te bepalen waar je de belasting gaat betalen ?
Ik ben rijksambtenaar (ex-militair) dus bij het ABP (dacht 25% van de Nederlanders) en krijg AOW, na mijn mening wordt dat altijd in Nederland beslast. Of zit ik daar naast?
Men heeft het wel eens over discriminatie hier in Thaialnd, maar vindt dat wij al jaren worden gediscrimeerd op dit gebied.
Maar goed verder maak ik me niet druk, want uiteindelijk ontvang je van zelf wel bericht als het zover is. En dbbele belasting dacht ik niet geheven zal worden.
Theiw, dat zie je goed. Je hebt geen keuze waar je belasting betaalt. Jouw militair pensioen is alleen in NL belast en dat zal in het nieuwe verdrag niet anders zijn. Jouw AOW is nu in NL en in TH belast, zie mijn antwoord aan Eline, en dat zal straks uitsluitend NL zijn, naar ik verwacht.
Hallo, het ABP en Aow verhaal begrijp ik nu. Geen dubbele belasting betalen. Ik wil graag nog het volgende weten:
Als je pensioen krijgt moet jeje nu al aanmelden bij de Thaise belastingdienst? Of wachten op het te ondertekenen verdrag ter voorkoming van eventueel betalen dubbele belasting?
Zo ja moet mijn echtgenote, 51, die geen inkomsten heeft zich dan ook aanmelden.
Moet er belasting worden betaald als er geld overgemaakt wordt om te leven?
Moet er belasting worden betaald over buitenlandse spaarrekeningen?