TB Immigration Infobrief Nr 004/22: Immigratie Jomtien/Pattaya  – Jaarverlenging Retired

Melder: Jacques

Herkenbaar? Zegt u het maar. Soms zijn er zaken die spelen in je hoofd en dan is het prettig of nodig om er over te praten of schrijven. Een anekdote uit het leven geschreven. In mijn geval was het jaarlijkse terugkerende ritueel van de “retirement extention” aan de orde geweest.

Zoals inmiddels wel bij de meesten onder ons bekend, moet er ieder jaar een soortgelijke batterij aan kopietjes van documenten gemaakt en getoond worden, alvorens het stempeltje in het paspoort zal worden geplaatst. Een totaal overbodig theatergebeuren, dat zijn weerga niet kent en die bij de nodige aanvragers stress oplevert.

De aanvraag, wat betreft het financiële deel, kan op drie wettelijke manieren voor een ongehuwde met een Non immigrant O visum:

– Middels de 800.000 Thaise baht op een Thaise bankrekening

– Middels het aantonen van de inkomensvereiste van minimaal 65.000 Thai baht per maand op een Thaise bankrekening (is alleen verplicht bij de aanvraag met als basis de Non- OA visum) of via een formulier (inkomensverklaring o.a., Pensioen en of AOW) bij de Nederlandse ambassade in Bangkok of Oostenrijkse consul ( de heer Hofer) in Pattaya . Hierbij hoef je alleen een bedrag aan te tonen en niets over het daadwerkelijke gebruik (invoer) hiervan in Thailand.

– Middels een combinatie van de bovenste twee en dan moet weer wel een deel worden verklaard middels een Thaise bankrekening en inkomen via de Ambassade of consul.

Ik gebruikte al jaren bij immigratie te Jomtien/Pattaya de diensten van de Oostenrijkse consul en de kosten van dit formuliertje bedragen thans zo’n 1610 Thai baht.

Blijkens informatie kan het inkomen van de aanvrager in Thailand ook verklaart en bewezen worden door een bankuitdraai van hem of haar te laten maken met bevestiging van deze documenten door de Thaise bank zelf. Hiervoor zijn de kosten variërend tussen de 200 of 300 Thaise baht. Voor deze methode dient dan wel een ruimdenkende Immigratie politieambtenaar bij afhandeling ermee in te stemmen.

Om niet onnodig geld uit te geven en omdat je op deze bankmanier daadwerkelijk aantoont dat je minimaal 65000 baht in Thailand brengt, heb ik alle stukken via mijn bank op laten maken en dacht hiermede de aanvraag te kunnen doen. Maar ja zekerheid heb je nooit in Thailand en zeker niet als er geld mee gemoeid kan zijn en of er door de desbetreffende behandelaar aan tunnelvisie geen gebrek is. Dus ik zat vandaag wel wat onzeker op mijn stoeltje te wachten. Gelukkig was ik niet de enige met onzekerheid, want de stemming was weer te snijden. Half elf was ik binnen en er waren nog 8 mensen voor mij en die moesten worden afgehandeld voor half twaalf, want dan is er een rust- en eetpauze voor eenieder in het gebouw van anderhalf uur. De mogelijkheid om het personeel half/half in te zetten (45 minuten voor elke groep) en als zodanig de toko niet te hoeven sluiten is kennelijk nooit opgekomen bij deze groep ambtenaren.

Diverse aanvragers kregen commentaar op hun aanvraagstukken en werden met opdrachten weggestuurd. Gelukkig kon de enige ondersteuner die de dossiers bekeek van de aanvragers nog op ondersteuning rekenen van een politieambtenaar gekleed in een geel poloshirt zonder rangonderscheidingstekens. Deze oudere man voorzien van een brilletje met ronde glazen en grijs en dus niet gekleurd haar, bekeek als laatste voor de pauze mijn stukken door en hij zei mij” u komt uw inkomsten in Thailand aantonen met een bankstatement.” Ik bevestigde dit. Wat bleek ik had een document niet voorhanden en dat was een document dat de bank dient op de maken bij verstrekking van het jaaroverzicht, hetwelk een bankbevestiging inhield of ik de persoon van het paspoort en de Thaise bankrekening wel een en dezelfde persoon zijn. Dus zoiets bewijzen dat een en een twee is. Verbazing natuurlijk, want ik had mijn geldige paspoort en geldige Thaise bankboekje in mijn hand en er waren al stukken vertrekt aan mij dienaangaande, door diezelfde bank. Gegevens te over en de bankmedewerker kan ook alleen maar op soortgelijke wijze de controle uitoefenen als die politieagent, door de ogen te gebruiken.

Maar ja niet te veel zeuren dacht ik nog en maar doen wat er gevraagd wordt, voor de rest waren er geen bezwaren opgeworpen door deze politieman. Ik naar mijn bankfiliaal voor het gevraagde document met een begeleidend schrijven, opgemaakt door die politieman. Het was de baliemedewerkster van de bank bekend en voor 100 Thaise baht was ik het mannetje. Bij nadere controle van de bankstukken zag ik dat er een soortgelijk document al door mijn eigen bankfiliaal medewerkster was opgemaakt, met exact dezelfde Thaise tekst en formulier opbouw. Ik had er nu dus twee en ja dubbel genaaid houdt beter.

Na 13.00 uur kon ik terugkomen bij immigratie en dan het papierwerk en paspoort afgeven met de 1900 Thaise baht. Aldus geschiedde. De politieman die mijn dossier had bekeken was er niet bij mijn terugkomst, enkel de ondersteuner en die kwam tot een andere conclusie. Ik kon deze aanvraag niet met de bankpapieren doen, want voor Nederlanders moet er gebruik worden gemaakt van de Oostenrijkse consul de heer Hofer. Dus ik moest weer het geëigende document van ongeveer 1600 Thaise baht op laten maken aan de hand van mijn pensioen gegevens. Zoals we weten is dit niet met zekerheid te controleren (ik kom er immers met kopietjes van mijn pensioenfonds) en bij de Nederlandse pensioeninstantie vind er geen navraag plaats door Hofer en zijn vice consul, die zijn er niet toe bevoegd.

Dit even terzijde en laten we blij wezen dat deze mogelijkheid geboden wordt en ik denk dat het er bij de Nederlandse ambassade in Bangkok ook zo aan toe gaat. Die zullen ook geen hotline hebben met het pensioenfonds en zeker niet zonder toestemming van mij informatie krijgen. Tevens zegt het iets over mijn pensioen in Nederland en dat is voor de aanvraag voldoende, maar toont het op geen enkele wijze aan dat ik in Thailand beschik over minimaal 65.000 Thaise baht, hetwelk ik moet aantonen conform de door mij gemaakte keuzemogelijkheid voor aanvraag retirement extention via de bankmethode. De ondersteuner zei mij dat hij alleen maar de instructies uitvoert en hij hier niet van kan afwijken. Op mijn vraag wie dit wel kan en wie ik hier over kan spreken zei hij: “mijn chef en die zit in de hoek achterin het gebouw”. Wat scherts mijn verbazing dat was dezelfde man die mijn dossier had doorgenomen. Ik naar deze man toe en beleefd geknikt (de Wai toegepast), gedienstig gedaan conform het gangbare archief in deze en de stukken voorgelegd, waaruit alles blijkt en in mijn optiek gewoon de jaar stempel verstrekt kan worden, mits hij hiermee instemt.

Op afstand hoorde ik de ondersteuner zijn baas inlichten over de regeling met de Oostenrijkse consul de heer Hofer. Daar ging vervolgens bij de beste man een lichtje branden en hij sprak de wijze woorden dat dit inderdaad zo was en dat ik als Nederlander alleen maar via de consul zaken kan doen of anders geen vertrekking en een enkeltje naar Nederland. Ga naar Hofer, Hofer was wat hij scandeerde. Er waren maar drie landen waar de bankconstructie voor op ging volgens hem en dat was Amerika en de andere twee zijn niet blijven hangen (waarschijnlijk Engeland en Denemarken). Ik was inmiddels behoorlijk geïrriteerd geraakt, doordat ik wel had bemerkt dat overleg met hem geen optie was. Alle tot nog toe gedane moeite tevergeefs gebleken. Hierbij gebruikte hij nog wat handgebaren die onmiskenbaar uitnodigden om het gebouw te verlaten, want verder praten wilde hij niet. Wel vond nog een andere politieagente (die ik niet in het gesprek had gemengd) het nodig om mij op de hoogte te brengen van de 800.000 Thaise baht regeling en op een dusdanige wijze dat ik daar maar niet mijn mening over gegeven heb.

Wel moest ik nog even kwijt bij die politiechef dat ikzelf politiechef bij de vreemdelingenpolitie in Nederland ben geweest van een soortgelijke kantoortuin als in Jomtien te zien is en de manier van behandeling in deze respectloos gevoerd werd door hem naar mij en dat het uitblijven van beantwoording van de vraag waarom de Hofer route moest worden genomen en hij mij niet ter wille is, de nodige vragen op roept. In mijn optiek is soms het aanwenden van de discretionaire bevoegdheid, welke in Thailand zeker van toepassing is, een optie om te overwegen. (Een discretionaire bevoegdheid is in het Nederlands bestuursrecht een bevoegdheid die een bestuursorgaan (zoals de politie bij monde van bepaalde aangestelde medewerkers) in meer of mindere mate de vrijheid toekent om in concrete gevallen naar eigen inzicht een besluit te nemen.) Ja ik weet het, het zijn de sterke schoenen die de weelde kunnen dragen en het is niet eenieder gegeven. Ik maakte er toen ter tijd soms in incidenteel geval gebruik van, want zelfs wettelijke regels dekken niet altijd de lading. Ook bracht deze politiechef nog ten gehore dat dit Thailand was. Alsof ik hier niet van op de hoogte was en nu zeker hem zo aanschouwende.

Met het besef dat het tegen dovemansoren praten was, dus morgen maar weer naar de Oostenrijkse Consul, Mr Hofer en de 1600 bahtjes aftikken voor een documentje dat in 2 minuten wordt vervaardigd. Toch wel een beduidend voordeel ten opzichte van de aanvragers met de Non O-A visum, die op de door mij voorgestane wijze, daarnaast wel verplicht zijn om de inkomsten van 65.000 minimaal in Thailand aan te tonen. Naast het feit dat er bij die Non O-A tevens een ziektekostenverzekering moet worden aangetoond en bij de Non O dus niet.

Er zijn momenten dat ik graag een roze bril op had gehad en dit was er een van. Had veel ergernis bespaard. Maar iets in mij vond het toch nodig om dit eens uit te proberen. Echter alle moeite en geldverspilling voor niets gebleken.

Achteraf gezien had ik beter moeten weten, want niets is wat het lijkt bij deze instantie en onze koningin zou hebben gezegd “hij was een beetje dom.” Laat ik sommige critica maar voor zijn en het verschil tussen 1600- en 300 Thaise baht is nu ook weer niet dat ik daardoor aan de bedelstaf zal geraken. Tevens zou het kunnen zijn, maar ja dat is geen bewijs, dat een zekere financiële component ook onderdeel uitmaakt van de Hofer constructie (er gaat een aanzienlijk bedrag in om) en dat wil je de slecht betaalde politieambtenaar en Hofer toch niet ontnemen. Anderzijds is het bedrag bij de Nederlandse Ambassade in Bangkok ook zo duur en die verdenk ik natuurlijk niet van corruptie. Dit afwegende heb ik het waarschijnlijk wel bij het verkeerde eind (beroepsdeformatie), laat ik het daar maar op houden.

Inmiddels weer voorzien van het overgewaardeerde stempeltje in mijn paspoort en ik mag weer een jaartje blijven. Wat zo’n inkomensverklaring bij de consul weer aan blijde gezichten op kan leveren voor drie partijen. Iedereen weer tevreden en morgen gezond weer op.

Reactie RonnyLatYa

Toch wat aanvulling wat de officiële regels volgens het immigratie order zeggen.

– “Middels het aantonen van de inkomensvereiste van minimaal 65.000 Thai baht per maand op een Thaise bankrekening ( is alleen verplicht bij de aanvraag met als basis de Non- OA visum)”

Wat maandelijkse stortingen betreft als Retirement, wordt er in het order geen onderscheid gemaakt tussen een verblijfsperiode bekomen met een O-A en een O.  De financiele eisen en bewijzen zouden gelijkaardig moeten zijn. (zie order)

– Er waren maar drie landen waar de bankconstructie voor op ging volgens hem en dat was Amerika en de andere twee zijn niet blijven hangen (waarschijnlijk Engeland en Denemarken).”

In de tekst in het order worden enkel USA, UK en Australië aangehaald als voorbeeld (Such as) van landen die geen Affidavit meer uitgeven. Nergens wordt geschreven dat dit tot gevolg heeft dat enkel die landen van de stortingen kunnen gebruik maken..

“….due to the fact that embassies of various countries such as United States Of America, United Kingdom and Australia have canceled the issuance of income certification letter to their citizen since I January 2019,…”

CONFIRMED: Here is exactly what’s needed for retirement & marriage extensions (income method) from 2019 – Thai Visas, Residency, and Work Permits – ASEAN NOW – News, Travel & Forum

Note: “Reacties zijn zeer welkom op het onderwerp, maar beperk u hier tot het onderwerp van deze “TB Immigratie Infobrief. Heb je andere vragen, wil je graag een onderwerp behandeld zien, of heb je info voor de lezers, dan kan je dat steeds sturen naar de redactie. Gebruik hiervoor enkel www.thailandblog.nl/contact/. Bedankt voor uw begrip en medewerking”.