Economie, begrijpt u het?
De economie draait weer als een tierelier maar lonen en pensioenen gaan met geen dubbeltje omhoog en de kosten van levensonderhoud blijven stijgen.
Menigeen begrijpt er geen snars van. In mijn jonge jaren leerde ik ooit de wet van de economie: ‘met zo weinig mogelijk inspanning een zo groot mogelijk resultaat behalen.’ Eerlijk gezegd sprak me dat destijds als niet al te ijverige student wel aan.
Regelmatig moet ik eraan terugdenken. Thailand is booming, de toeristenstroom neemt toe, de baht is sterk maar wat merkt het Thaise volk ervan? Ja, het minimumloon gaat met enkele bahtjes omhoog zo las ik. Maar kijkend naar dat schamele dagloon krijg je toch een benauwd gevoel.
Als ik de enthousiaste betogen van de politiek verantwoordelijken beluister gaat het ook in de Lage Landen allemaal voor de wind. Helaas merken de gepensioneerden er bitter weinig van en moeten die blij zijn met het fijt dat als ze de afgelopen jaren mazzel hebben gehad als het pensioen niet verlaagd is. Ook de werkende klasse staat niet echt te juichen. Kortom niet mopperen want de momentele gepensioneerden behoren tot de rijkere klasse. Althans dat wordt beweerd door degenen die het weten kunnen en dat zijn uiteraard de regeringsfunctionarissen die economie hebben gestudeerd.
Weet je welk Aziatisch land het beste presteert? Las het vandaag in de Bangkok Post; de Filippijnen. Dat land behaalde in 2017 een groei van 6.7 procent en volgens verwachting heeft de Centrale Bank van het land er alle vertrouwen in dat het monetaire beleid voor het komend jaar wel snor zit. Zal wel moeten want anders moet hun baantje eraan geloven. Het land heeft nu al voor -let wel- het 76ste achtereenvolgende kwartaal economische groei laten zien en dat maakt de Filippijnen tot het buitenbeentje van de gehele regio. De economie op de Filippijnen blijft zich sterk ontwikkelen en er is ruimte voor verdere groei, aldus de regering. Helaas is het handelstekort tot een record opgelopen en staat de peso onder druk en is die de slechtste presterende munteenheid in Azië met een koers van 51 ten opzichte van de dollar. Helaas bemerkt ook daar de bevolking van het land van al die economische vooruitgang bitter weinig. Na diverse bezoeken aan het land is in mijn beleving het gros van de bevolking straatarm, maar de regering zal wel best tevreden zijn. En in welk land slaan de regeringsleiders zich zelf niet maar wat al te graag op de borst?
Vreemd gevoel
Als je de cijfers betreffende de economische groei die van zowel Thailand als van de Filippijnen de laatste jaren gepubliceerd zijn vergelijkt met onze kleine landjes -België en Nederland- dan komen wij er maar bekaaid af.
Als je geen economie hebt gestudeerd begrijp je er als domoor totaal niets van. Vlak voordat ik naar Thailand vertrok was ik nog even te gast bij een van de Van der Valk hotels. Mijn aandacht werd getrokken door een foto van Gerrit van der Valk, waarbij een van zijn markante uitspraken in herinnering werd geroepen. “Oogjes en oortjes open, snaveltje toe en de handjes laten wapperen.” Gerrit had, zoals hij ooit zelf beweerde, weinig schoolopleiding genoten maar was in zijn doen en laten een echte econoom.
Over deze blogger
Lees hier de laatste artikelen
Thailand tips23 december 2024Mae Hong Son
Steden27 november 2024Pak Khlong, de bloemen- en groentemarkt van Bangkok
Thailand tips10 november 2024Thaton – Chiangrai; geen gemakkelijke keuze
Thailand tips1 november 2024Bang Krachao, de groene long van Bangkok
Tsja, economie………. niet voor niets beschouwen velen ‘economie’ niet als een exacte wetenschap, maar eerder als een sociale/politieke wetenschap. Veruit de belangrijkste factor is het menselijk gedrag (hoe we reageren op situaties/gebeurtenissen) en dat is maar voor een heel klein deel voorspelbaar. Wel kun je de economische theorieën uit de diverse denkrichtingen uitstekend gebruiken om zaken achteraf te verklaren – en natuurlijk hoop je dan daarvan te leren zodat je misschien betere voorspellingen kunt doen.
Economie is het werkvolk dom houden en een rad voor ogen draaien.
De politiek doet graag mee aan deze bangmakerij.
Laatst toch een posting dat de superrijken weer rijker zijn geworden.
Daar werkt de normale bevolking voor,voor de superrijken dit alles overgoten met een democratisch sausje van lachebekje Rutte.
Wij leven in een kapitalistische dictatuur die wordt aangestuurd door de hedgefunds en groot aandeelhouders.
Dat is economie en ik heb er ook niet voor gestudeerd.
Marco,
Dat is allemaal waar maar ik ga wat verder. Als meer mensen zouden stemmen op de PvdA, D 66 en GroenLinks, en minder op de VVD, zag het er waarschijnlijk ook anders uit. Een groot deel van de schuld ligt gewoon bij het werkvolk dat niet gaat stemmen of ‘verkeerd’ stemt. Mee eens?
Tino,
Tuurlijk is het waar dat mensen moeten stemmen en ook is het waar dat het marktdenken van de VVD en consorten de burgers weinig heeft gebracht.
Ik volg de politiek een beetje en mensen van bijvoorbeeld de SP die de marktwerking willen terugdringen worden weggehoond door de pas afgestuudeerde economen van de VVD.
Het kadootje voor Pechthold is ook zo iets,hij krijgt een appartement in Scheveningen waar ik mijn leven lang voor moet werken.
Het vertrouwen is voor een groot deel weg en ons opgebouwd sociale systeem wordt weggegeven aan het grootkapitaal.
Het probleem is dat Nederlanders alles maar accepteren.
Morrelt de politiek bij onze Zuiderburen aan de pensioenleeftijd dan ligt het hele land plat.
Totaal NIET met je eens Tino. D’66 wil Nederland alleen maar verder uitleveren aan Brussel en heeft totaal niets socialistisch over zich, met Alexander Penthouse voorop. De PvdA heeft in de vorige kabinetsperiode 4 jaar de kans gehad zich als socialistische partij te manifesteren. Is daar totaal niet uitgekomen. En Groen Links heeft het weer eens niet aangedurfd regeringsverantwoordelijkheid op zich te nemen. Deze partij, met hemelbestormer Jesse Klaver voorop, zal nooit iets bijdragen aan de vooruitgang van Nederland. Blijft over de communistische SP. Daar geef ik verder maar geen commentaar op.
Dus je stelling dat met het stemmen op de PvdA, D’66 en Groen Links het er waarschijnlijk anders uit zou zien, kan ik echt niet volgen.
Het is altijd gemakkelijk roepen: dat helpt niet! Vertel ons eens hoe jij de economische ongelijkheid wilt aanpakken? Ik stem al jaren PvdA, en ik blijf erbij dat een coalitie van de drie bovengenoemde partijen beter is dan een coalitie met de VVD. En de SP communistisch?
De economische ongelijkheid bestaat nauwelijks. Hooguit het verschil in beloning man / vrouw, hoewel ook die verschillen niet groot zijn en vaak ook te rechtvaardigen. Daar waar er economische verschillen zijn, worden die veroorzaakt door marktwerking, opleiding, ervaring, enz. De PvdA heeft in heel wat regeringen mogen deelnemen, ook met het CDA, maar dat heeft toch geen duidelijke verschillen opgeleverd. En zeker niet in de afgelopen kabinetsperiode. Een coalitie van D’66, PvdA en Groen Links is in de eerste plaats een utopie en bovendien totaal onwenselijk omdat Nederland binnen de kortste keren naar de kloten wordt geholpen.
En je begrijpt niet dat de SP communistisch is? Gedwongen afdracht van een gedeelte van het salaris, geen inbreng leden over de te volgen partijlijn – partijbestuur beslist-, SP kamerleden die per dictaat beslissingen van het bestuur krijgen opgelegd, zonder enige vorm van overleg / discussie, enz. Om maar een paar communistische trekken te noemen.
Beste Tino,
De economie wordt echt niet bepaald door PvdA of VVD.
Kijk naar vorige regeringen.
Men lift mee op internationale ontwikkelingen! Als het slechter gaat geeft men graag de schuld aan een vorige regering. Gaat het beter dan roepen coalities gelijk dat dat hun succes is!
Zo machtig zijn onze partijen niet. Zij worden internationaal beïnvloed door allerlei afspraken van multinationals, banken, verzekerraars en internationale politieke vriendjes.
En niet te vergeten de huidige grote spelers, China en de USA.
@Tino Kuis,helemaal mee eens de schuld ligt voor het grootste deel bij het werkvolk of diegenen die denken dat ze van de politiek vergeten worden,en daardoor verkeerd,of helemaal niet meer stemmen gaan.
Ontevredenheid,woede,teleurstelling,toekomstangst,en zelfs haatgevoelens,zijn nooit een goede raadgever om een juiste partij te kiezen,hoewel velen dit,niet alleen in Nederland,niet meer war willen hebben.
Nee, waarde collega wat een onzin, nooit op die partijen stemmen, stemmen heeft alleen zin als er een grote politieke omwenteling op korte termijn gerealiseerd kan worden, het huidige systeem wordt geregeerd door het groot kapitaal met lobby vooral ten koste van de middenklasse. Politiek draait altijd met alles mee, meestal voor eigen gewin, welke partij dan ook. Misschien kan FvD een verschil brengen maar dat moet ook nog maar blijken.
Het gehele sociale systeem in Nederland is nagenoeg om zeep geholpen, mede door bovengenoemde partijen en diegenen die er daadwerkelijk aan hebben bijgedragen krijgen de kous op hun kop.
Ook al stem je niet op de VVD maar op een andere partij dan zal er nog weinig veranderen. Eenmaal met hun kont op het weelderige pluche zijn alle volksvertegenwoordigers hun beloften aan de kiezers zeer snel vergeten, ten faveure van hun eigen gerief. En Nederlanders zijn slaafs en laten zich gewillig ringeloren.
Dan zou u zelfvoorzienend moeten worden, maar in de Westerse wereld kan praktisch niemand dat.
In Afrika misschien nog wel, maar daar speelt overbevolking het continent parten. Natuurlijke afweermechaismen als dodelijke ziektes zijn echter steeds beter te bestrijden, niet in de laatste plaats dankzij medicijnen die door kapitalistische bedrijven worden ontwikkeld en verkocht!
Dus zegt u het maar; comfort, gezondheid en een kapitaitische dictatuur of zelfvoorzienend en op je 35e dood omdat er geen medicijnen zijn? Ik denk dat 99,99999999% kiest voor het eerste..
Beste Dennis,
Wie of wat houdt zelfstandigheid en zelfvoorzienigheid tegen!
Juist de overheid met allerlei wetten en regelgeving gedreven door economische redenen ( lees het grootkapitaal en bedrijven).
Deze partijen willen geen mondige burgers maar brave belastingbetalers.
Ik denk dat de meeste mensen prima voor zichzelf kunnen zorgen maar dan wel in een eerlijk speelveld.
Rutte geeft nu 1.4 miljard dividendbelasting weg aan zijn vrienden dat is per jaar.
Hij voelt dat dit nodig is en wel tot in het diepst van zijn vezels.
De wijkverpleging en onderwijssector die de laatste jaren zijn uitgekleed moeten vechten voor een paar hondert miljoen.
Voel je wat ik bedoel,de balans is totaal doorgeslagen.
En uw verhaal over Afrika is leuk maar ook dat is economie.
Apple verkoopt er niet genoeg telefoons dus economisch niet belangrijk.
Ik heb hier al vaker gezegd dat er geen honger hoeft te zijn in de wereld.
Maar honger is macht dus economie zo ziet u hoe een heel continent kapot wordt gemaakt.
Niet door mij ik gun die mensen het beste.
Laten we nou eens eerlijk zijn: het is een feit, en niet: fijt, dat gepensioneerden uitermate hebben geprofiteerd van de economie zoals die in de afgelopen jaren zich heeft voorgedaan. Een 2e feit is dat je NL niet kunt vergelijken met TH. Ook al boomt de economie van TH, het is niet zoals in NL dat er oudedagsvoorzieningen zijn getroffen, op een uiterst schamele ondersteuning na voor bejaarden bv 70-jarigen die 700 baht ontvangen. Ander voorbeeld: buren van mij ontvangen sinds 2012 samen AOW en ieder een pensioen. Zij bivakkeren elk jaar zowel in Thailand als in Portugal. Nu wil het geval dat zij beiden in de afgelopen 5 jaar al meer aan euro’s hebben ontvangen dan zij beiden ooit in hun leven hebben ingelegd. Kom daar maar eens om in TH of de PH. Maw: hedendaagse gepensioneerden hebben weinig reden tot klagen. Nog een voorbeeld: een goede kennis van mij woont met zijn 30 jaar jongere vriendin in Korat. Hij krijgt zijn AOW (50%) en een pensioen. Ware hij zijn eerdere partners trouw gebleven dan had hij dubbelop kunnen genieten. Heeft allemaal niets met economie te maken, maar met omstandigheden, verantwoordelijkheden en de vrijheid tot kiezen. NL is zo verkeerd nog niet.
Beste Nok, de gepensioneerden van nu en hun ouders hebben Nederland groot gemaakt. Als dank voor deze prestatie worden ze keer op keer door politiek Den Haag in de kou gezet. Aan de huidige werknemers de uitdaging ook eens echt te gaan presteren, ondanks al hun verworvenheden zoals een 36 urige werkweek, vele dagen vakantie per jaar, uitgebreid zwangerschapsverlof en vaderschap vakantie. Alleen maar mogelijk door het harde werken in het verleden van de huidige gepensioneerden en hun ouders.
Beetje onzin, net alsof de huidige werkenden het zo gemakkelijk hebben. Dat ouderen Nederland hebben opgebouwd is ook zo’n achterhaald cliche. Waarmee dan, met slootjes graven of schepen lossen?
Khun Peter
Door gewoon hard te werken, zes dagen per week, tegen een matig salaris waarmee nauwelijks kon worden rond gekomen. Dat is geen achterhaald cliche. Beetje domme opmerking van iemand die vaak toch met verhelderende teksten komt. En wel heel erg denigrerend hoor > waarmee dam, met slootjes graven of schepen lossen. Ja, ook met slootjes graven, heel veel schepen lossen, maar zeker ook in de fabrieken van Philips, NKF, Calve, noem maar op. En daar werd hard gewerkt, zes dagen per week, minimaal 8 uur per dag.
Vergeleken met die tijd hebben de huidige werkenden een luize baan.
Ik ken genoeg mensen die ook nu zes dagen per week werken en nauwelijks rond kunnen komen. Het is gewoon onzinnig gezeur dat de huidige bejaarden Nederland hebben opgebouwd. En dat er vroeger harder gewerkt werd. Vroeger was natuurlijk alles beter. De huidige Babyboomers moeten eens wat minder zeuren, die hangen van klagen aan elkaar terwijl zij het meeste van de welvaart in Nederland hebben geprofiteerd.
En het feit dat jij iemand dom noemt die een andere mening heeft dan jou, zegt meer over jou dan over mij.
We hebben hier dus duidelijk een verschil van inzicht. En dat de huidige bejaarden en hun ouders Nederland hebben opgebouwd is geen onzinnig gezeur maar een werkelijkheid die door niemand, behalve door jou dan, wordt ontkend. Vandaar de kwalificatie “dom” in dit verband. Nergens geef je een onderbouwing van je geventileerde mening. Jammer. En helaas ken ik in de huidige tijd geen mensen die zes dagen per week moeten werken. Ik ken wel een heleboel mensen die profiteren van wettelijke regelingen en die daar graag veel gebruik en misbruik van maken.
U kent wellicht geen mensen die zes dagen per week hoeven te werken, maar de ‘emancipatie van de vrouw’ komt er in de praktijk gewoon op neer dat zij ook een baan moet hebben om het huishouden financieel draaiende te houden.
Frans, het gaat natuurlijk om mensen in loondienst. Tot begin zestiger jaren van de vorige eeuw was een 6 daagse werkweek vrij normaal, net zoals ik toen 6 dagen naar school ging/moest. Khun Peter schrijft dat hij genoeg mensen kent die thans ook nog 6 dagen werken. Dat zullen dan voornamelijk zelfstandige ondernemers zijn. Met de afschaffing van de zondagse sluiting van winkels in veel gemeenten zullen sommigen wellicht de volle week aan het werk zijn maar het merendeel van de werknemers is gewoon in loondienst en werken doorgaans maximaal 5 dagen. Velen komen daar echter niet aan doordat zij parttime werken, procentueel gezien veel vrouwen, en/of via hun CAO geregelde ATV-dagen. Overigens Frans heb je het over emancipatie. Dat geldt ook voor mannen, waarvoor het toch meer en meer gangbaarder wordt om hun bijdrage aan de huishoudelijke werkzaamheden te leveren.
Frans Amsterdam dit heeft volgens mij niets met emancipatie te maken.
De economie tot 1990 is voor een groot deel door 1 persoon per huishouden verdient.
Tegenwoordig werken 2 personen om die economie op dit hoge niveau te houden!
,
Ja, omdat je als gezin van 40 werkuren per week tegen een modaal inkomen geen droog brood meer kunt eten.
Toen waren wij blij met een tv of een mooie radio.
Er was nog geen economie die meer arbeid vereiste.
Nu hebben wij veel meer en wij vinden dat vanzelfsprekend.
Onze kinderen moeten daar samen voor werken willen zij de voordelen van deze economie kunnen plukken.
Wat een geklaag. Wat is daar mis mee? Hard werken krijg je niets van.
babyboomers zeuren dan in uw optiek, maar vlak de jongeren niet uit Die zijn al moe als ze het woord werken horen en willen het liefst op de kosten van de belastingbetaler “studeren” tot hun 35ste en daarna maximaal 18 of 20 uur per week werken.
En vroeger werd er wel degelijk harder gewerkt en veel langer, een werkweek van 60 uur of meer was heel normaal. Zelf ben ik nu bijna 66 en ik werk nog steeds 58 uur per week.
En profiteren van de welvaart? Welke welvaart? Ouderen leveren al meer dan 8 jaar maandelijks in op hun inkomen. En ondanks de belofte van viespeuk Pinokkio gaan ze er ook dit jaar weer flink op achteruit
Mag ik je er aan herinneren dat veel babyboomers al voor hun 60 met de vut gingen en dat ik al tot mijn 67 moet doorwerken. Dus nogmaals een hoop geklaag om niets.
Ik kom uit een arbeidersgezin en weet hoe veel mijn vader per week verdiende begin jaren zestig bij de AKU later AKZO geworden. Ik weet ook nog dat ik 2 gulden per uur verdiende als 18 jarige bij een koperslager …Dat was 1971. Ik heb zes weken gewerkt voor een pick up, een versterker en twee boxen. Een 18 jarige vangt nu een stuk meer en die veel betere installatie kost ook nog minder…. Mijn pensioen plus AOW over twee jaar als ik 66 plus drie maanden ben is meer dan ik nu als salaris ontvang. Ik heb ruim dertig jaar fulltime gewerkt, maar sinds twee jaar 80% vier in plaats van vijf dagen. Het wordt wel minder als ik (eigen keuze en eigen verantwoordelijkheid) besluit om met een niet werkende (jongere 🙂 ) partner te gaan wonen. Ik heb in 80 landen gereisd en niet aan het strand gelegen maar echt met mensen op allerlei niveaus gepraat. Hoewel het waar is wat mijn moeder als spreekwoord had…de mensen die het hardste werken wonen in de kleinste huisjes…. geldt dat toch vooral voor de mensen buiten NL die voor ons de schoenen, de kleding, andere (luxe) goederen en een deel van het voedsel voor ons produceren.
De 18-jarige ontvangt nu bruto minimaal 4 euro per uur.
2 gulden in 1971 had dezelfde koopkracht als 3.66 euro in 2016.
Er wordt dus maar een klein stukje meer gevangen.
http://www.iisg.nl/hpw/calculate-nl.php
Pensioen is achtergesteld loon. Is opgebracht door de werkgever en de werknemer zelf. Een goed pensioen, als onderdeel van secundaire arbeidsvoorwaarden heeft velen doen besluiten, en nog steeds, om voor een bepaalde werkgever te kiezen. Natuurlijk pertinente onzin om te beweren dat jouw buren in 5 jaar meer uitgekeerd zouden hebben gekregen dan dat zij, gezamenlijk met hun werkgever, de pakweg afgelopen 40 jaar zouden hebben ingelegd of te wel ingeleverd van hun salaris. En dat zij ieder jaar naar Thailand en Portugal gaan is hun zaak en niet relevant. Net zoals het jouw zaak zou zijn wat je zou doen met je geld als jij bijvoorbeeld 40 jaar lang jaarlijks geld op een spaarrekening had gestort. Nok, een feit is dat gepensioneerden er qua netto besteding van hun pensioen al jarenlang op achteruit gaan en ook nu niet meedelen van de door de goede beleggingsresultaten overvolle pensioenpotten. Waarom, vooropgesteld dat zij dat doen, zouden zij daar niet over mogen klagen?
Ik ben mijn reactie begonnen met te zeggen dat we eerlijk moeten zijn. Neem dus eens de tijd en lees bijgaande artikel dd maart 2017. Dat snapt iedereen dat klagen slecht cultureel Nederlands erfgoed beslaat. Of moet geklaag worden uitgeroepen tot Neerlands Pronkstuk?
https://www.volkskrant.nl/economie/gepensioneerden-benadeeld-in-nederland-ja-en-nee-aldus-cijfers-cbs~a4470905/
Nok, als jij vindt dat het constateren van het feit dat gepensioneerden, waaronder ik, er al jarenlang wezenlijk op achteruitgaan onder de noemer ‘klagen’ wilt scharen, is dat jouw goed recht. Maar waarom zou ik moeten zwijgen als er door politici zo gepronkt wordt met de economische vooruitgang van Nederland terwijl ik daar qua besteedbaar inkomen helemaal niets van merk? Terdege besef ik dat ik het financieel in verhouding tot vele inwoners van Thailand uitstekend heb. Gelukkig ben ik in de gelegenheid geweest om daar vanaf mijn 17e, met studeren in de avonduren, t.e.m. mijn 65e + 3 maanden (dus 48 jaar) voor te werken, grotendeels in wisseldienst met nachtelijke uren, en zodoende pensioen op te bouwen. Beschouw het zelf niet als een prestatie en ben er dankbaar voor dat ik zolang heb kunnen werken. Afgunst ken ik nauwelijks en zeker niet op buren, of die nu bij wijze van spreken een 2e huis bezitten, een nieuwe auto, keuken, badkamer of wat dan ook aanschaffen of jaarlijks langdurig vertoeven in verre oorden, waaronder Thailand. Dat artikel uit de Volkskrant kende ik al, is al eerder op Thailandblog ter sprake geweest dus ga ik daar nu geen woorden meer aan verspillen. Overigens een vreemde vraag van jou om geklaag eventueel uit te roepen tot Neerlands Pronkstuk. Klagende mensen heb je wereldwijd en het is een cliché dat alle Nederlanders doorlopend lopen te klagen, net zoals dat Nederlanders massaal op klompen zouden lopen en alle Belgen alleen maar gemoedelijke mensen zouden zijn.
Er wordt meestal maar vanuitgegaan dat de oudere mensen over een afbetaald huis beschikken wat dus niet zo is en de mensen met een beschikbare premieregeling (pensioen) hebben over het algemeen een baggerpensioen van slechts een paar honderd euro na een levenlang werken.Dus met een jongere partner totaal net iets boven d 1100 euro incl aow en dat zijn er aardig wat.Dit geldt ook voor de toekomstige met een beschikbare premieregeling.
https://www.rtlz.nl/finance/personal-finance/na-een-leven-lang-werken-maar-350-euro-pensioen-maand
Statistieken tonen aan dat ongeveer sinds 1997 de winsten van de bedrijven niet langer evenredig werden gedeeld tussen het bedrijf/management en de werknemers. Dat geldt voor vele landen. De economie groeit maar de verdiensten komen veel meer ten goede van de bedrijven. Deze investeren niet in mensen maar in technologieen die werknemers overbodig maken, bv robotisering. Daarnaast investeren bedrijven in andere bedrijven (kopen/verkopen van aandelen; fusies). Daarvan profiteren de bestaande aandeelhouders (veel meer bedrijven, investeerders en veel minder de kleine belegger) maar niet de werknemer of Jan Modaal. De kleine beleggers profiteren meer dan de werknemers en zo wordt kapitaal vermeerderd ten koste van de factor arbeid. De verwachting is dat de Amerikaanse bedrijven die nu veel minder belasting gaan betalen vooral zullen proberen onwillige aandeelhouders (zoals Chinezen, Mexicanen) uit te kopen oftewel hun aandleen terug te kopen. De modale Amerikan mrkt hier helemaal niks van en het levert ook geen baan extra op.
De situatie gaat met een meer kapitalistische ingestelde regering (bijna overal in Europa, in Amerika en in Azie) voorlopig niet veranderen, naar mijn inschatting.
Waarschijnlijk krijgen de werknemers een paar kruimels de komende jaren (nodig want het midden- en kleinbedrijf leven van de consumptieve bestedingen) en die verdoezelen dat er achter de schermen veel geld wordt verdiend door bedrijven en hun aandeelhouders, min of meer gefaciliteerd door liberale regeringen..
En wie zijn dan die beleggers ? Juist, uw en mijn pensioenfondsen, verzekeraars, beetje banken. Die dikke man in streepjespak met dikke sigaar was tijdens de SDAP van Troelstra al een achterhaald beeld.
Ik ben het met je eens, hoor, maar wat is de oplossing? Moeten we dit lijdelijk en mopperend accepteren of gaan we de barricades op?
Alle productiemedewerkers e.d. naar huis, vervangen door robots en een basisloon invoeren? In Finland experimenteren ze er al mee en redelijk succesvol naar ik begrijp.
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/finland-test-onvoorwaardelijke-basisinkomen-en-weerlegt-belangrijk-argument-critici
€ 540 per maand…
Als u op die barricades uw eigen ruiten in wilt gooien … ?
Een van de oplossingen is een nieuw type economie die niet gebaseerd is op geld en groei. Daar wordt hard aan gewerkt, in veel landen. Google maar eens op p2p-netwerken en commons economie.
Economie…. de meeste mensen herinneren zich ergens door getriggerd te zijn, doch dat dit geen geluid was, afkomstig van een klok…. om over waar de klepel hangt maar te zwijgen. Ja, de economie “draait als een tierelier”, oftewel: een groei van…
Volgens de eerste berekening was het bbp (van het 2e kw 2017) 3,3 procent groter dan in het tweede kwartaal van 2016. Een duizelingwekkende drie,komma,drie %
Daar moet dan eerst de afschrijvingen af, en achterstallig onderhoud over de laatste 8+ jaar ( A’dam: € 5 MILJARD aan achterstallig onderhoud van de kades, doordat men de laatste 40 jaar niet meer met karren en vrachtautootjes met 1 -3 ton, doch met 40 ton combi’s rondscheurt).
Daarna de bevolkingsgroei, want slaat op totale bevolking, en vervolgens de salarissen van onderwijzers, politie, militair, scheuren aan Groningse huizen enz…
Wat er dan overblijft… echt geen 25% hogere salarissen en al helemaal geen pensioen, die afhankelijk zijn van de 20-25% inleg en de rest rendement op beleggingen, die al jaren tegenvallen. Overigens: door die zelfde lage rente is ook de gezamenlijke (=Staats) schuld rente een lachertje geworden. Stelt u zich slechts +1% hogere rente voor over die € 470 miljard, en u hebt het bedrag aan bezuinigingen, waar Wilders voor het Catshuis uitrende ipv de confrontatie met het CDA aan te durven gaan.
Linksom of rechtsom verdelen is niets anders dan verplichtingen ignoreren, waardoor juist de anderen tekort komen en soms met hun voeten stemmen. De strook van Lanaken tot aan Kapelle staat vol met nog werkende NLe (belasting)vluchtelingenhuisjes. De niet-meer werkende rest zit in Spanje, Thailand e.d.
Als laatste: wat gaat U als pensionario in Thailand, zo nadrukkelijk voor het leven aldaar met lagere kosten van levensonderhoud, het aan, wat er in NL resp. de EU gebeurt ? Hoogste tijd op de sociale uitkeringen, dus ook AOW, aan te passen aan het kosten-van-levensonderhoud beginsel.
Beste Harrybr,
Een aantal jaren geleden dacht ik ook (voor mijn vertrek naar Thailand) dat de kosten voor levensonderhoud in Thailand minder zou zijn als in Nederland. Ik kwam van een koude kermis thuis, want ondanks dat ik netto meer pensioengeld heb, kost het leven mij in Thailand meer dan voorheen. Als je leeft als de gemiddelde Thai dan zijn de kosten minder, maar ik ben nu eenmaal een Nederlander met mijn gewoontes en gebruiken, ook al ben ik uitgeschreven. Met o.a., een eigen woning, auto en motorbike in Thailand te leven en niet alleen maar achter de Thaise geraniums te willen zitten, zijn de kosten zeker vergelijkbaar en vaak zelfs hoger dan die in Nederland.
Tevens ben ik nog zeer betrokken met mijn landgenoten zelfs met u . Ik heb doorgaans het beste voor met mensen en zou u het zelfde willen verzoeken te gaan doen en u te onthouden van uitspraken zoals wat gaat het u aan als pensionado wat er in Nederland en of de EU gebeurt. Is echt een nare opmerking die bij velen alhier grievend overkomt. Maar misschien wel uw bedoeling dan weet ik wel genoeg.
Als ik in NL ook tom jam khung, Chang Beer, Château de Loei en rijstwijn wil ipv de locale kost, ken ik ook fors duurder uit. Maar.. dat is een eigen keuze, hoe je je geld besteden wil. Dan niet klagen, dat je utigeven fors groter zijn als de bedoeling. Zoals een oud NL’s spreekwoord zegt: “de tering naar de nering zetten”.
Harry betekent dit dat een mens niet meer vrij is om te kiezen wat hij met zijn geld wil doen? Waar hij wil wonen? En welke keuzes men in het leven maakt? Heb ik daar al die jaren voor gewerkt? Doet het u pijn of ik in een groot of klein huis woon?
Kosten van levensonderhoud zijn geen streep lager in Thailand dan in Nederland, electra, internet, gas etc. kost hetzelfde, en je hebt een iets mooier huis dan in Nederland voor hetzelfde geld. Anderzijds betaal je je blauw aan ziektekostenpremie, en toeslagen krijg je hier niet.
Onder de streep is er geen verschil in kosten, dus hoezo AOW aanpassen?
Helaas, die wet te laat aangepast. Net als de leeftijd van AOW gebonden aan de levensverwachting, als reeds in 1954 in die wet opgenomen, maar tot recentelijk net toegepast.
Harrybr
Een beetje warrig artikel, waar ik maar niet op zal reageren. Moet ik nl alle zogenaamde verbanden en uitspraken van je gaan uitpluizen en daar heb ik even geen zin in.
Wat de laatste opmerking betreft. Iedere Nederlander die vroeger of later recht heeft op zijn / haar AOW staat het volledig vrij deze uitkering te besteden, daar waar hij / zij dat het prettigst vindt, om welke reden dan ook.
Het gaat Harrytbr of wie dan ook, en zeker de Nederlandse overheid, niet aan hoe iemand zijn /haar AOW wenst uit te geven. Zelfs de communistische SP heb ik nog niet op een dergelijke gedachte dwaling kunnen betrappen.
Wel even kijken, waarvoor de AOW ooit is opgezet: zie http://wetten.overheid.nl/BWBR0002221/2018-01-01 : artikel 2: Ingezetene in de zin van deze wet is degene, die in Nederland woont.
De hele ouderdoms-inkomsten wetgeving is immers opgezet om mensen op hun oude dag een inkomen te kunnen verschaffen onafhankelijk van inkomen uit werk of andere bronnen en gebaseerd op de kosten van levensonderhoud. Dit in tegenstrijd tot oudere wetgevingen én opvattingen.
Waarom zou de Wetgever (t.z.t., want AOW is op basis van een HUIDIGE (aanpassing van) wet ) niet een bepaling mogen toevoegen, dat dit inkomen afhankelijk is van de kosten van levensonderhoud in het gebied waar men die heeft of zelfs in eigen ( Euro) land uitgegeven behoort te worden ? Geld is immers afkomstig uit de HUIDIGE economie en niet uit het verleden, zoals een prive-pensioen WEL is. ( breng Wilders c.s. niet op ideeën: alle Marokkanen en Turken zouden ineens uit de de boot vallen )
zie bijv blz 7-8-9 in https://www.ser.nl/~/media/files/internet/educatie/scriptieprijs/scriptieprijs_2010/bouwmeester_volledige_scriptie.ashx
Ja Joseph, dat heb je mooi samengevat. Gisteren werd in Den Haag in een kamerdebat het voorstel van 50+ om voor de komende 5 jaren de regels m.b.t. de ‘fantasie’ rekenrente, waaraan de pensioenfondsen gebonden zijn, iets te versoepelen zodat gepensioneerden na jarenlang gekort dan wel niet geïndexeerd te zijn op hun pensioen ook tenminste minimaal zouden kunnen profiteren van de huidige economische vooruitgang. Voorstel haalde het niet, ook de PvdA stemde tegen. De uitdrukking ‘ziende blind en horende doof’ is op veel politici van toepassing. Uiteraard is er sprake van economische vooruitgang maar de koopkracht is door de gestegen kosten van levensonderhoud ook voor werkenden met een modaal inkomen nauwelijks gestegen. Desondanks wordt er wel meer geld uitgegeven, door de positieve berichtgeving gaan mensen gevoelsmatig makkelijker met geld om. En mede doordat de huizenprijzen flink zijn gestegen rekenen huisbezitters zich rijker dan ze zijn, de waarde bevindt zich natuurlijk in de stenen en niet in je portemonnee. Economie is inderdaad geen exacte wetenschap en al die economen zijn het ook vaak met elkaar oneens.
De economie in de wereld draait goed. Maar u heeft het over iets anders, u heeft het over politiek. Dit is nog moeilijker te begrepen, zeker als men de echte achtergronden niet kent. Thailand is niet booming, slechts schijn, ook een kwestie van polities sociaal beleid.
Het is allemaal niet zo moeilijk. De pensioenen zijn een particuliere verzekering. In principe heeft de overheid daar niets mee te maken. Maar de Nederlandse overheid heeft regels opgesteld waaraan pensioenfondsen moeten vol doen om ervoor te zorgen dat de pensioenen ook in de toekomst betaalbaar blijven .De grote “schuldige” is mijnheer Draghi die kunstmatig de rente laag houdt door milarden te spenderen. Dit om de Zuid.Europese landen overeind te houden. Het tweede de economische groei. Bij een sterke economische groei moet de loonstijging komen van de werkgevers, niet van de overheid. Die kan alleen een beetje morrelen aan belastingtarieven en belastingvrije bedragen. Wat ook is gebeurd. Maar de salarisverhogingen, die tot werkelijke inkomensstijgingen leiden, daar heeft de overheid geen zeggenschap over. Aangezien de vakbonden niet meer door 1 deur kunnen met de werkgevers, en door een sterk afnemende ledenaantal ook geen echte vuist meer kunnen maken, zie je dat die inkomensstijging, ten onrechte, achterblijven ten gunste van de winsten van de bedrijven.
Dat hele gedoe over hoe goed de economie draait is toch te gek voor woorden. De ene dag lees je dat het goed gaat met de economie (terwijl velen geen cent meer hebben) en de volgende is het weer slecht, een week later weer goed.
Hoe kan dat nou zo snel afwisselen? Ik dacht dat dit alleen met de bitcoin kon! 🙂
Een goede graadmeter is de verkoop van nieuwe auto’s. Dit geldt zowel voor Nederland als Thailand. En de toename van vakanties, ja ook in Thailand. Kijk als beiden blijven toenemen dat weet je genoeg.
En nog wat anders wat ook meetelt: mij hoor je niet klagen want mij gaat het goed. Zo is het met alles. 9 van de 10 mensen klagen niet dus hoor je ze niet. Alleen die ene die hoor je …
De babyboomers die nu allemaal in hun afbetaalde koophuizen zitten komen eerdaags van een koude kermis thuis. Men rekent zich rijk want de huizenprijzen zijn momenteel torenhoog. Echter wat men vergeet is dat magere hein eerdaags bij deze generatie binnen nu en een korte termijn langskomt. Wat heeft dit voor gevolgen? Dat er plotsklaps een enorme bulk huizen tegelijk op de markt aangeboden wordt. Met dan weer het gevolg dat de zich rijk rekende erfgenamen de deksel op hun neus krijgen.
Over AOW gesproken. Ben je als Nederlander, wonend in Thailand, gehuwd met een buitenlandse dame, dan mag je na 40 jaar de maximale premie betaald te hebben, elke maand je hand ophouden voor net 600 euro. Dus beslist geen vetpot! En dan door snowflakes uitgemaakt worden voor profiteur…
Van der Valk was/is niet zozeer een econoom als wel een gehaaide zakenman/familie die in 1995 niet voor niets een schikking moest treffen met de belasting van 213 miljoen gulden vanwege tussen 1989 en 1994 ontdoken belasting.
Het onuitgesproken credo van Gerrit luidt volgens mij dan ook eerder ‘laat anderen goedkoop hun handjes laten wapperen en hun bek dichthouden.
Dat de bevolking niets vooruit gaat klopt.
1% van de wereld zag hun vermogen met 87% groeien afgelopen jaar.
Politiek en bedrijfsleven sluiten zoveel compromissen. De bevolking eigenlijk aan het lijntje wordt gehouden.
Wat gaan we eraan doen als burger??
Beste Radjin , Wat we er aan moeten doen is stoppen met achter de computer en mobieltjes je ontevredenheid te uitten .
Maar weer eens met ons allen , zijnde de gewone man de straat op gaan om eens goed te gaan demonstreren .
En dat zie ik namelijk nog niet gebeuren .
De huidige generatie laat zich compleet ondersneeuwen .
Vakbonden hebben minder leden dan vroeger , er zijn ZZP ers bij gekomen .
Ik noem ze Zelfstandigen Zonder Poen .
Jan Beute .
Als je vandaag in geheel Europa kijkt,zie je haast het zelfde menings beeld ,wat je ook in veel reacties,hierop Thailandblog NL kunt terug kunt vinden.
Velen voelen zich benadeeld,of vergeten van de politiek,en vervallen net zoals velen in Europa, in een haast chronische ontevredenheid, en mopper cultuur.
Niet alleen de regering Rutte doet het volgens hun niet goed,ook in andere Europese landen heerst een algemene ontevredenheid over de regeringen die de z.g.n.schuld zijn aan het lot van deze lastdragenden.
Een haast vergelijkbare situatie die er ook in de 30erjaren voor gezorgd heeft, dat velen uit woede,protest en teleurstelling hun stem aan de verkeerde politieke partijen gegegeven hebben.
Politieke populisten, die net als in de 30er jaren gretig gebruik maken maken,van deze nieuwe algemene ontevredenheid,en dit haast met precies de zelfde middelen,discriminerend en generalisiserend helaas succesvol verkopen,zonder werkelijk problemen op te lossen.
Partijen die discrimineren of zelfs haat preken, kunnen nooit economische problemen oplossen,sterker nog, ze mobiliseren met hun haat preken juist diegenen,die bereid zijn hun haat in geweld om te zetten. Maar ik ga er vanuit,dat ik het volgens deze roeptoeters allemaal verkeerd zie,vandaar dat ik in spanning wacht op hun mening.
Ook hier een artikel met wat economische uitleg:
https://www.rtlz.nl/opinie/column/robin-fransman/beste-gepensioneerde-u-bent-rijker-dan-u-denkt
“Eén van de belangrijkste redenen dat een aanvullende pensioen de afgelopen 10 jaar niet, of nauwelijks is gestegen, is dat we met z’n allen steeds ouder worden. Wie langer leeft krijgt dus ook meer pensioen. Elke maand dat u langer leeft is een maand extra pensioen. Dat moet natuurlijk wel betaald worden. Die rekening wordt verdeeld over alle pensioendeelnemers. Werkenden betalen wat meer premie, en het aanvullende pensioen nu wordt minder of niet verhoogd. Dat is dus geen achteruitgang als je het bekijkt van wat je je leven lang aan pensioen ontvangt. Dikke kans dat dat juist hoger uitvalt. Maar op jaarbasis nu houdt het inderdaad niet over. Langer leven heeft voordelen, en nadelen.”
Het ligt vrijwel niet aan pol. partijtjes of de EU of de regering, die rommelen hooguit wat in de marge- het komt omdat er gewoon veels te veel geld is t.o.v. de vraag ernaar-al die babyboomers hebben krachtig gespaard voor hun ouwe dag en klagen dan ook nog over gelijkblijvende pensioenen. De aloude wet van vraag en aanbod-overaanbod drukt de prijs van geld=rente.
Gaat vanzelf weer over als die hele generatie babyboomers, die ook nog allemaal inmiddels veels te lang leven voor hun ingelegde pensioengeld in guldentjes van destijds, ooit zijn uitgestorven. Dus dat maken al die klagers niet meer mee-zie boven hetzelfde bij de politieke Thaise grappen.
Bovendien hebben al die pensionado’s tijd= teitsat om over alles en nog wat tot in den treure te klagen.
Fijn zo’n positieve en genuanceerde bijdrage. Ook een mooie naam bedacht waaronder je schrijft. En je kennis van economie is grandioos, petje af. Al die ouwe gebakkies, die slechts met guldentjes de pot gespekt hebben en nu volop profiteren van een riante uitkering in euro’s, moeten zeker zo snel mogelijk plaats maken voor een jongere generatie. Eén ding is wel spijtig, ook die zullen eens deel uitmaken van die veel te lang levende groep pensionada’s. Misschien een maximum te bereiken leeftijd instellen en daarna op eigen kosten een verplichte euthanasie?